Coronavirus \ COVID 19

[trenck]

Ein gewisser furchtbarer Mensch Namens Dr. Szekeres hat Gestern im TV gesagt, dass er gegen eine Feststellung der Immunität der Bevölkerung ist (O-Ton "Blut abnehmen ist ein grösserer Aufwand als impfen lassen"), er befürwortet das boostern nach Datum, weil "man ja nicht sagen könne welcher AK Wert ok ist und ab wann nicht..." - was muss man darauf noch sagen?

Interessant. Vielleicht ist es ja bei der Chinaseuche anders, aber bei FSME kostet die Titer-Bestimmung € 20,-, der Impfstoff > € 100,- (da ist die Impfung selbst noch nicht dabei).
Und das Handling des FSME-Impfstoffes ist ganz einfach (Kühlschrank reicht). Beim Covid-Impfstoff sind doch, soweit ich mich erinnere, sehr tiefe Temparaturen notwendig, was die Logistik sehr aufwändig und teuer macht.

Kann es sein, dass der Herr Doktor Fake News verbreitet?

trenck

[RcL]

Ein gewisser furchtbarer Mensch Namens Dr. Szekeres hat Gestern im TV gesagt, dass er gegen eine Feststellung der Immunität der Bevölkerung ist (O-Ton "Blut abnehmen ist ein grösserer Aufwand als impfen lassen"), er befürwortet das boostern nach Datum, weil "man ja nicht sagen könne welcher AK Wert ok ist und ab wann nicht..." - was muss man darauf noch sagen?

Interessant. Vielleicht ist es ja bei der Chinaseuche anders, aber bei FSME kostet die Titer-Bestimmung € 20,-, der Impfstoff > € 100,- (da ist die Impfung selbst noch nicht dabei).
Und das Handling des FSME-Impfstoffes ist ganz einfach (Kühlschrank reicht). Beim Covid-Impfstoff sind doch, soweit ich mich erinnere, sehr tiefe Temparaturen notwendig, was die Logistik sehr aufwändig und teuer macht.

Kann es sein, dass der Herr Doktor Fake News verbreitet?

trenck

Kommt auf den Impfstoff an, glaub nur den Pfizer musst so tief runterkühlen. Günstiger ist das Zeug auch, das kostet keine 100 pro Dosis. Da bist mit etwa 20€ dabei für die teuren Stoffe.

Und man hat dir mehrmals schon gesagt, dass es um dessen Quellen geht, die er sogar brav 1:1 übersetzt.

Lügen werden ned wahrer nur weil man sie wiederholt. Mayer übersetzt ned, sondern liefert Erklärungen dazu, die an den Haaren herbei gezogen sind und die du hier genauso teilst.

Insofern, spars dir.

Lüg nicht.
Du verstehst es einfach nicht...meine Fresse.
Gut, wieder ab auf die ignore List...spart Zeit.

Soviel zum Lügen: viewtopic.php?p=856300#p856300

Da stehen Dinge, die im Originaltext nicht zu finden und die oben drauf auch noch falsch sind. Klassischer Mayer halt. Das als "Übersetzung" verkaufen zu wollen ist bestenfalls fragwürdig.

[gewo]

Ein gewisser furchtbarer Mensch Namens Dr. Szekeres hat Gestern im TV gesagt, dass er gegen eine Feststellung der Immunität der Bevölkerung ist (O-Ton "Blut abnehmen ist ein grösserer Aufwand als impfen lassen"), er befürwortet das boostern nach Datum, weil "man ja nicht sagen könne welcher AK Wert ok ist und ab wann nicht..." - was muss man darauf noch sagen?

Interessant. Vielleicht ist es ja bei der Chinaseuche anders, aber bei FSME kostet die Titer-Bestimmung € 20,-, der Impfstoff > € 100,- (da ist die Impfung selbst noch nicht dabei).
Und das Handling des FSME-Impfstoffes ist ganz einfach (Kühlschrank reicht). Beim Covid-Impfstoff sind doch, soweit ich mich erinnere, sehr tiefe Temparaturen notwendig, was die Logistik sehr aufwändig und teuer macht.

Kann es sein, dass der Herr Doktor Fake News verbreitet?

trenck

Kommt auf den Impfstoff an, glaub nur den Pfizer musst so tief runterkühlen. Günstiger ist das Zeug auch, das kostet keine 100 pro Dosis.

es wird sich die waage halten

biontech/pfiser soweit ich weiss um die € 15,- einkauf direkt ab biotech
Titerbestimmung endkundenpreis im labor inkl. mwstr zwichen 25,- und 30,-

astra zeneka ca 5,-

meiner meinung nach muss man eine gewichtete begleitende titerbestimmung machen im grossen stil
dh es werden leute aufgefordert kostenlos titerbestimmungen zu machen
jeder der will
die daten werden anonymisiert mit den gesundheitlichen eckdaten abgeglichen
alter
geschlecht
BMI
blutgruppe
vorerkrankung

nach drei monaten hast a struktur wie es aussieht mit dem AK status in der bevoelkerung
aber nur dann wenn der grundwert bekannt ist, also der wert direkt nach der impfung
ohne den isses halt ein raetselraten

auch das waere vorher schon bekannt gewesen dass es zu dem thema kommen wird
man haette gezielt den demografisch passenden personen einladungen geben mussen bei der zweiten impfung ihren AK status drei wochen drauf testen zu lassen
und dann nach sechs monaten
und dann alle drei monate
gratis

dann haette man eine basis gehabt
und haette das auf die gesamtbevoelkerung hochrechnen koennen und haette VALIDE impfempfehlungen fuer den dritten schuss geben koennen

so ist das wieder nur wildes herumraten ...

stuemper

[Mjoelnir]

Kann es sein, dass der Herr Doktor Fake News verbreitet?

trenck

Covid19 Titer Bestimmung kostet in Wien bei Labors.at schlappe 25 Euro.
Meine Hepa A/B Impfung kostete bei 2 Shots bisher 170.- an Impfstoff und 60 Euro fürs impfen extra, da Privatleistung.

Die Frage ist, ob die Covid19 Impfung "gratis" (lies Stuergeld) bleiben wird - wenn nicht, dann muss man die 23,50 Einkaufspreis (das kostet sie jetzt) der EU rechnen, plus die Apotheker Marge und die 30 Euro Impfbeitrag des Arztes.
Ich gehe mal von insgesamt gut 80-100 Euro aus, mindestens.
Und das wohl jetzt ab 2022 dann alle 5 Monate.

Das Impfen bringt signifikant mehr Geld für die Ärzteschaft, Thema hatten wir schon, 10-20.000 Euro im Monat extra mit 2 Impftagen und 200 Probanden pro Woche sind locker drin.

200 Probanden x 25 Euro Impfprämie pro Woche = 5000.- zusätzlicher Umsatz die Woche
5000.- x 4 = 20.000.- Umsatz pro Monat.
Bleiben locker 12.000 übrig.

Ich kenne 2 Allgemeinmediziner die das mit ihren 2 Assistentinnen die mit impfen genau so machen und schaffen - der neue Ford Ranger Raptor steht da auch schon vor der Tür. Er nennt es Big Money.
Ich gönne es ihm.

Die Labore verdienen sich ja auch eine goldene Nase mit die Auswertung der PCR Tests und Titerbestimmungen - seit Mai 2020 gibt es bei Labors.at eine Mitarbeiterprämie für das Testpersonal von 100 Euro am Tag. Die Bürokraft geht leer aus.

[trenck]

Ein gewisser furchtbarer Mensch Namens Dr. Szekeres hat Gestern im TV gesagt, dass er gegen eine Feststellung der Immunität der Bevölkerung ist (O-Ton "Blut abnehmen ist ein grösserer Aufwand als impfen lassen"), er befürwortet das boostern nach Datum, weil "man ja nicht sagen könne welcher AK Wert ok ist und ab wann nicht..." - was muss man darauf noch sagen?

Interessant. Vielleicht ist es ja bei der Chinaseuche anders, aber bei FSME kostet die Titer-Bestimmung € 20,-, der Impfstoff > € 100,- (da ist die Impfung selbst noch nicht dabei).
Und das Handling des FSME-Impfstoffes ist ganz einfach (Kühlschrank reicht). Beim Covid-Impfstoff sind doch, soweit ich mich erinnere, sehr tiefe Temparaturen notwendig, was die Logistik sehr aufwändig und teuer macht.

Kann es sein, dass der Herr Doktor Fake News verbreitet?

trenck

Kommt auf den Impfstoff an, glaub nur den Pfizer musst so tief runterkühlen. Günstiger ist das Zeug auch, das kostet keine 100 pro Dosis.

Ok, aber Pfizer ist wohl der am meisten verwendete Impfstoff. Und ein quantitativer Antikörper-Test bei Covid kostet € 35,-:
https://www.check-corona.at/antik%C3%B6rper/

Übrigens, so habe ich mir einen fürsorglichen Arzt immer vorgestellt, dem es wichtiger ist, dass es einfach ist für ihn anstatt dass es zum Wohl des Patienten passiert. Einfach mal impfen, egal ob notwendig oder nicht, trotz der nicht unerheblichen Nebenwirkungen. Eine Antikörper-Bestimmung hat wohl eher keine Nebenwirkungen.

trenck

[trenck]

Ein gewisser furchtbarer Mensch Namens Dr. Szekeres hat Gestern im TV gesagt, dass er gegen eine Feststellung der Immunität der Bevölkerung ist (O-Ton "Blut abnehmen ist ein grösserer Aufwand als impfen lassen"), er befürwortet das boostern nach Datum, weil "man ja nicht sagen könne welcher AK Wert ok ist und ab wann nicht..." - was muss man darauf noch sagen?

Interessant. Vielleicht ist es ja bei der Chinaseuche anders, aber bei FSME kostet die Titer-Bestimmung € 20,-, der Impfstoff > € 100,- (da ist die Impfung selbst noch nicht dabei).
Und das Handling des FSME-Impfstoffes ist ganz einfach (Kühlschrank reicht). Beim Covid-Impfstoff sind doch, soweit ich mich erinnere, sehr tiefe Temparaturen notwendig, was die Logistik sehr aufwändig und teuer macht.

Kann es sein, dass der Herr Doktor Fake News verbreitet?

trenck

Kommt auf den Impfstoff an, glaub nur den Pfizer musst so tief runterkühlen. Günstiger ist das Zeug auch, das kostet keine 100 pro Dosis.

Ok, aber Pfizer ist wohl der am meisten verwendete Impfstoff. Und ein quantitativer Antikörper-Test bei Covid kostet € 35,-:
https://www.check-corona.at/antik%C3%B6rper/

Übrigens, so habe ich mir einen fürsorglichen Arzt immer vorgestellt, dem es wichtiger ist, dass es einfach ist für ihn anstatt dass es zum Wohl des Patienten passiert. Einfach mal impfen, egal ob notwendig oder nicht, trotz der nicht unerheblichen Nebenwirkungen. Eine Antikörper-Bestimmung hat wohl eher keine Nebenwirkungen.

Edit: ich weiß nicht, warum mir das jetzt einfällt, aber: wenn man "Impfverweigerer" (wie der Herr Doktor sie gerne nennt) zur Kasse bittet, sollte das dann nicht auch bei "Abnehmverweigerern" (auf gut Deutsch bei Bladen) passieren, weil sie doch viel häufiger an Herz- und Kreislauferkrankungen leiden und deshalb das Gesundheitssystem stärker belasten?

trenck

[Mjoelnir]

ALLE mRNA müssen bei -70 Grad gekühlt werden, wir haben das bei der Lieferung im Flugzeug mit Trockeneis bewerkstelligt.
Johnson geht bei 6-8 Grad im Kühlschrank.
Totimpfstoffe dann auch.

Das ist aber jetzt schon ein alter Hut, oder?

[trenck]

ALLE mRNA müssen bei -70 Grad gekühlt werden, wir haben das bei der Lieferung im Flugzeug mit Trockeneis bewerkstelligt.
Johnson geht bei 6-8 Grad im Kühlschrank.
Totimpfstoffe dann auch.

Das ist aber jetzt schon ein alter Hut, oder?

Es ging um den Preisvergleich.

trenck

[Mjoelnir]

Ok, aber Pfizer ist wohl der am meisten verwendete Impfstoff. Und ein quantitativer Antikörper-Test bei Covid kostet € 35,-:
https://www.check-corona.at/antik%C3%B6rper/

https://www.labors.at/sars-cov-2-antiko ... rfahren-2/

25.-

[RcL]

Ein gewisser furchtbarer Mensch Namens Dr. Szekeres hat Gestern im TV gesagt, dass er gegen eine Feststellung der Immunität der Bevölkerung ist (O-Ton "Blut abnehmen ist ein grösserer Aufwand als impfen lassen"), er befürwortet das boostern nach Datum, weil "man ja nicht sagen könne welcher AK Wert ok ist und ab wann nicht..." - was muss man darauf noch sagen?

Interessant. Vielleicht ist es ja bei der Chinaseuche anders, aber bei FSME kostet die Titer-Bestimmung € 20,-, der Impfstoff > € 100,- (da ist die Impfung selbst noch nicht dabei).
Und das Handling des FSME-Impfstoffes ist ganz einfach (Kühlschrank reicht). Beim Covid-Impfstoff sind doch, soweit ich mich erinnere, sehr tiefe Temparaturen notwendig, was die Logistik sehr aufwändig und teuer macht.

Kann es sein, dass der Herr Doktor Fake News verbreitet?

trenck

Kommt auf den Impfstoff an, glaub nur den Pfizer musst so tief runterkühlen. Günstiger ist das Zeug auch, das kostet keine 100 pro Dosis.

Ok, aber Pfizer ist wohl der am meisten verwendete Impfstoff. Und ein quantitativer Antikörper-Test bei Covid kostet € 35,-:
https://www.check-corona.at/antik%C3%B6rper/

Übrigens, so habe ich mir einen fürsorglichen Arzt immer vorgestellt, dem es wichtiger ist, dass es einfach ist für ihn anstatt dass es zum Wohl des Patienten passiert. Einfach mal impfen, egal ob notwendig oder nicht, trotz der nicht unerheblichen Nebenwirkungen. Eine Antikörper-Bestimmung hat wohl eher keine Nebenwirkungen.

trenck

So erheblich sind die Nebenwirkungen ned, allerdings würd ich auch eher die Bestimmung machen. Medikamente und Impfungen sollte man sich ja ned zum Spaß antun.

Ich werd mal eine Bestimmung machen lassen, weiß nur ned wann genau. Hab mir gedacht ~1 Monat nach Impfung und mal schauen, ob das Zeug überhaupt gscheit gewirkt hat.

ALLE mRNA müssen bei -70 Grad gekühlt werden, wir haben das bei der Lieferung im Flugzeug mit Trockeneis bewerkstelligt.
Johnson geht bei 6-8 Grad im Kühlschrank.
Totimpfstoffe dann auch.

Das ist aber jetzt schon ein alter Hut, oder?

Und falsch auch noch, aber is jetzt auch nix neues.

Der Moderna-Impfstoff hat deutlich geringere Kühlanforderungen. Während der von Biontech/Pfizer bei ungefähr minus 70 Grad ein halbes Jahr haltbar ist, braucht der Moderna-Impfstoff für die längerfristige Kühlung vergleichsweise wärmere minus 20 Grad und hält für etwa 30 Tage auch Kühlschranktemperaturen stand. Der Biontech-Impfstoff schafft das für maximal fünf Tage.

[Mjoelnir]

ALLE mRNA müssen bei -70 Grad gekühlt werden, wir haben das bei der Lieferung im Flugzeug mit Trockeneis bewerkstelligt.
Johnson geht bei 6-8 Grad im Kühlschrank.
Totimpfstoffe dann auch.

Das ist aber jetzt schon ein alter Hut, oder?

Es ging um den Preisvergleich.

trenck

Ja, war klar. Du warst schneller beim posten.
Das ging an RcL..

[Hirschberg]

... Kann es sein, dass der Herr Doktor Fake News verbreitet? ...

Dieser Gollum ist ausschließlich am finanziellen Wohlergehen der von der Kammer vertretenen Ärzteschaft interessiert, das Wohlergehen der Patienten dürfte ihm egal sein...

[Mjoelnir]

auch das waere vorher schon bekannt gewesen dass es zu dem thema kommen wird
man haette gezielt den demografisch passenden personen einladungen geben mussen bei der zweiten impfung ihren AK status drei wochen drauf testen zu lassen
und dann nach sechs monaten
und dann alle drei monate
gratis

dann haette man eine basis gehabt
und haette das auf die gesamtbevoelkerung hochrechnen koennen und haette VALIDE impfempfehlungen fuer den dritten schuss geben koennen

so ist das wieder nur wildes herumraten ...

stuemper

Ein handvoll grössere Studien reichen doch.
Von mir aus 1-2 Bezirke pro Bundesland durchtesten, fertig.

Es gibt nur 1 Grund, warum das nicht passiert.
Man ist politisch nicht daran interessiert, medizinisch ganz gewiss schon.

[Mjoelnir]

ALLE mRNA müssen bei -70 Grad gekühlt werden, wir haben das bei der Lieferung im Flugzeug mit Trockeneis bewerkstelligt.

Ah, gerade gesehen - Moderna verträgt weniger...-20 sowas.


Scrollt mal durch:

https://twitter.com/FiveTimesAugust/sta ... 1119572992

[gewo]

Ich werd mal eine Bestimmung machen lassen, weiß nur ned wann genau. Hab mir gedacht ~1 Monat nach Impfung und mal schauen, ob das Zeug überhaupt gscheit gewirkt hat.

ca 2-3 wochen nach der vollimmunisierung sollte der volle Ak wert da sein
dann hast mal a persoenliche benchmark
und dann wieder wenn sie wollen dass du dir den dritten stich holst
also nach 6 bis 9 monaten

ohne ersten wert ist es aber recht sinnlos ...
erst der vergleich zwischen den beiden werten zeigt dir wo du stehst

quanitativer AK test kostet ab € 25,-
telefonier mal ein bisserl rum

35,- ist schon obere kante
ich hab 29,- gezahlt
drei wochen spaeter die goettin (im SELBEN labor am selben standort !) 25,-

;-(