Ich bin wirklich sprachlos, wie man als Erwachsener ned verstehen kann, dass Grundrechte ned uneingeschränkt gelten bzw. von staatlicher Seite sehr wohl eingeschränkt werden können und teilweise auch müssen. Ebenso, dass Grundrechte in einen Konflikt geraten können und der Staat bzw. Richter dann darüber entscheiden, welches Grundrecht schwerer wiegt. Da entscheidest du als Individuum genau überhaupt nix.Laubmasta_reloaded hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:25Natürlich ist sie das, sie kann auch natürlich staatlich erzwungen werden. Keine Frage aber grundsätzlich entscheidet jeder als Individuum inwieweit er sich danach richtet.RcL hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:23Das ist keine individuelle Entscheidung, wie kommst du drauf?Laubmasta_reloaded hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:20Die hattens eh, nur haben halt die Lebende auch noch welche. Ist halt eine individeuelle Entscheidung ab wann man seine Grundrechte abgibt, manche tun sich halt leichter damit wenn ihnen der Staat diese Entscheidung abnimmt.
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Coronavirus \ COVID 19
Re: Coronavirus \ COVID 19
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Re: Coronavirus \ COVID 19
RcL hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:27Ich bin wirklich sprachlos, wie man als Erwachsener ned verstehen kann, dass Grundrechte ned uneingeschränkt gelten bzw. von staatlicher Seite sehr wohl eingeschränkt werden können und teilweise auch müssen. Ebenso, dass Grundrechte in einen Konflikt geraten können und der Staat bzw. Richter dann darüber entscheiden, welches Grundrecht schwerer wiegt. Da entscheidest du als Individuum genau überhaupt nix.Laubmasta_reloaded hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:25Natürlich ist sie das, sie kann auch natürlich staatlich erzwungen werden. Keine Frage aber grundsätzlich entscheidet jeder als Individuum inwieweit er sich danach richtet.RcL hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:23Das ist keine individuelle Entscheidung, wie kommst du drauf?Laubmasta_reloaded hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:20
Die hattens eh, nur haben halt die Lebende auch noch welche. Ist halt eine individeuelle Entscheidung ab wann man seine Grundrechte abgibt, manche tun sich halt leichter damit wenn ihnen der Staat diese Entscheidung abnimmt.
Das ist schon richtig, dass der Staat diese einschränken kann. Habe ich auch nie in Abrede gestellt. Nur ob ich mich impfen lassen, sprich meinem Grundrecht auf körperliche unversehrtheit zu verzichten, das entscheide ich immer noch als Individuum. Er kann mich bestrafen, er kann mich einsperren aber er kann/darf mich nicht Zwangsimpfen.
Falls er es doch machen will, kann ich immer noch ins Ausland gehen (flüchten).
Re: Coronavirus \ COVID 19
Das stimmt. Wobei du das letztens auch noch anders gesehen hast:Laubmasta_reloaded hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:36Nur ob ich mich impfen lassen, sprich meinem Grundrecht auf körperliche unversehrtheit zu verzichten, das entscheide ich immer noch als Individuum. Er kann mich bestrafen, er kann mich einsperren aber er kann/darf mich nicht Zwangsimpfen.
Wenn die Impfpflicht kommt und mit Strafe bedroht ist, ist es ein erzwungener Eingriff, spielt dann keine Rolle mehr ob der Staat seine Diener schickt oder man selbst dazu genötigt wird, weil man sonst sein Grundrecht auf Arbeit verliert und sehr oft somit auch seine Lebensgrundlage.
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Re: Coronavirus \ COVID 19
RcL hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:42Das stimmt. Wobei du das letztens auch noch anders gesehen hast:Laubmasta_reloaded hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:36Nur ob ich mich impfen lassen, sprich meinem Grundrecht auf körperliche unversehrtheit zu verzichten, das entscheide ich immer noch als Individuum. Er kann mich bestrafen, er kann mich einsperren aber er kann/darf mich nicht Zwangsimpfen.Wenn die Impfpflicht kommt und mit Strafe bedroht ist, ist es ein erzwungener Eingriff, spielt dann keine Rolle mehr ob der Staat seine Diener schickt oder man selbst dazu genötigt wird, weil man sonst sein Grundrecht auf Arbeit verliert und sehr oft somit auch seine Lebensgrundlage.
Das war aber in einem anderen Zusammenhang.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Ganz ehrlich habe ich mich Impfen lassen, damit ich gesund bleibe. Wenn jemand sich nicht Impfen lässt akzeptiere ich es - erwarte aber eigentlich auch, dass er in Würde und ohne ärztliche Unterstützung die Krankheit übersteht, oder auch nicht. Dann soll er in aller Stille daheim ersticken, mit allen seinen Rechten in seinem Bett. In der Intensivstation ist man nämlich auch nicht mehr selbstbestimmend über seinen Körper.
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Re: Coronavirus \ COVID 19
was mich da dran stört - 25% Intensivauslastunggewo hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:21https://www.derstandard.at/story/200013 ... -sind-voll
In wien dzt
- ca 8% corona „gast“kranke auf der intensiv aus den bundesländern.
- ca 6% corona „gast“kranke auf der normalstation aus den bundesländern.
Auslastung intensiv wien ca 25%
das ist natürlich ein Blödsinn, wahrscheinlich würd sogar 125% besser hinkommen. Das würde ja bedeuten, dass 75% der Intensivbetten frei sind, was sie faktisch nie sind, nie, und jetzt schon gar nicht.
das heisst nur, dass 25% der für Corona reservierten Betten belegt sind, und jedes einzelne für Coronspatienten reservierte Bett nimmt irgendjemand anderem, der u.U. ein Intensivbett brauchen würde, dieses weg.
das mit den "freien Intensivbetten" regt mich permanent maßlos auf, weil das einfach total falsche Diktion ist, die nur suggeriert, dass eh genug Betten frei sind.
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Re: Coronavirus \ COVID 19
damit die Situation schnell besser werden würde, müsste Covid weit tödlicher sein, dann würde sich das Problem nämlich von selbst erledigen.Normalerweise erledigt das die Evolution in Jahrhunderten, mit Seuchen und Impfungen gehts schneller
Re: Coronavirus \ COVID 19
Das ist die folge von 75 jahren frieden und wohlstand in europa. Drei generationen ohne krieg, not und hunger.RcL hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:27Ich bin wirklich sprachlos, wie man als Erwachsener ned verstehen kann, dass Grundrechte ned uneingeschränkt gelten bzw. von staatlicher Seite sehr wohl eingeschränkt werden können und teilweise auch müssen. Ebenso, dass Grundrechte in einen Konflikt geraten können und der Staat bzw. Richter dann darüber entscheiden, welches Grundrecht schwerer wiegt. Da entscheidest du als Individuum genau überhaupt nix.Laubmasta_reloaded hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:25Natürlich ist sie das, sie kann auch natürlich staatlich erzwungen werden. Keine Frage aber grundsätzlich entscheidet jeder als Individuum inwieweit er sich danach richtet.RcL hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:23Das ist keine individuelle Entscheidung, wie kommst du drauf?Laubmasta_reloaded hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:20
Die hattens eh, nur haben halt die Lebende auch noch welche. Ist halt eine individeuelle Entscheidung ab wann man seine Grundrechte abgibt, manche tun sich halt leichter damit wenn ihnen der Staat diese Entscheidung abnimmt.
Sie verstehens einfach ned.
Eine mit sehr sehr hoher sicherheit ungefaehrliche impfung wird zum drama.
Was passiert wennst ihnen sagst dass ihr staat sie jederzeit in einen krieg schicken kann aus dem sie ziemlich sicher nicht mehr zurueck kommen ...?
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Re: Coronavirus \ COVID 19
Du wirst noch schauenLaubmasta_reloaded hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:36,..................
Das ist schon richtig, dass der Staat diese einschränken kann. Habe ich auch nie in Abrede gestellt. Nur ob ich mich impfen lassen, sprich meinem Grundrecht auf körperliche unversehrtheit zu verzichten, das entscheide ich immer noch als Individuum. Er kann mich bestrafen, er kann mich einsperren aber er kann/darf mich nicht Zwangsimpfen.
Falls er es doch machen will, kann ich immer noch ins Ausland gehen (flüchten).
https://m.youtube.com/watch?v=sa4T9KJl670
Re: Coronavirus \ COVID 19
jaSteppenwolf hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:25Muss man neidlos der Wiener Landesregierung anerkennen, haben sie gut gemacht. Wenn noch die Schulen geschlossen werden hat Wien sehr gute Karten.gewo hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:21https://www.derstandard.at/story/200013 ... -sind-voll
In wien dzt
- ca 8% corona „gast“kranke auf der intensiv aus den bundesländern.
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Auslastung intensiv wien ca 25%
absolut
trifft mich politisch hart
waere interessant wer der master mind dahinter ist
a politiker kanns ned sein …
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Re: Coronavirus \ COVID 19
da Hackergewo hat geschrieben: ↑Do 25. Nov 2021, 00:10jaSteppenwolf hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:25Muss man neidlos der Wiener Landesregierung anerkennen, haben sie gut gemacht. Wenn noch die Schulen geschlossen werden hat Wien sehr gute Karten.gewo hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:21https://www.derstandard.at/story/200013 ... -sind-voll
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Re: Coronavirus \ COVID 19
sicher nedhobbycaptain hat geschrieben: ↑Do 25. Nov 2021, 00:15da Hackergewo hat geschrieben: ↑Do 25. Nov 2021, 00:10jaSteppenwolf hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:25Muss man neidlos der Wiener Landesregierung anerkennen, haben sie gut gemacht. Wenn noch die Schulen geschlossen werden hat Wien sehr gute Karten.gewo hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:21https://www.derstandard.at/story/200013 ... -sind-voll
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ich tipp auf einen hohen magistratsbeamten oder einen engagierten arzt mit netzwerk (damit ihm wer zuhoert)
es muss wer sein der logistik kann
und statistik
sie ham elegant alle stolperfallen vermieden
ich gebs ja echt ungern zu
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Re: Coronavirus \ COVID 19
Vollkommen unmöglich, das hats noch nie gegeben. Das wär ja Diktatur...gewo hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 23:19Das ist die folge von 75 jahren frieden und wohlstand in europa. Drei generationen ohne krieg, not und hunger.
Sie verstehens einfach ned.
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Re: Coronavirus \ COVID 19
Wenn Notbesrtimmungen in Kraft treten, hat man diese Diktatur defakto auch.kemira hat geschrieben: ↑Do 25. Nov 2021, 06:39Vollkommen unmöglich, das hats noch nie gegeben. Das wär ja Diktatur...gewo hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 23:19Das ist die folge von 75 jahren frieden und wohlstand in europa. Drei generationen ohne krieg, not und hunger.
Sie verstehens einfach ned.
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Die Kriegsgefahr in Ö halte ich mal für sehr überschaubbar, aber nichtsdesto trotz würden einige sagen "I wor Zivi, I wor untauglich, I wead dann halt mei neues Gschlecht entdecken! und wieder andere werden halt sagen sie wandern aus"
Re: Coronavirus \ COVID 19
Na ja, der Juniorpartner hat in Wien nicht viel zu bestimmen.gewo hat geschrieben: ↑Do 25. Nov 2021, 00:29sicher nedhobbycaptain hat geschrieben: ↑Do 25. Nov 2021, 00:15da Hackergewo hat geschrieben: ↑Do 25. Nov 2021, 00:10jaSteppenwolf hat geschrieben: ↑Mi 24. Nov 2021, 22:25
Muss man neidlos der Wiener Landesregierung anerkennen, haben sie gut gemacht. Wenn noch die Schulen geschlossen werden hat Wien sehr gute Karten.
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Und Wahlen sind auch so bald keine...
In einer Krisensituation sind halt kurze Entscheidungswege auch von Vorteil.
(Und nein, ich bin nicht für den "starken Mann")
Grüße