Benelli M4 Super 90 12/76 Frage zu Munition:

[Nordi]

Hallo,

Ich spiele mit dem Gedanken mir eine M4 Super 90 12/76 zu kaufen...
Leider kenne ich mich mit Schrotmunition usw kaum aus und bevor ich hier einen Fehler mache würde ich gern folgendes wissen :

Kann besagte Benelli auch 12/70 Munition nutzen bzw störungsfrei?
Weil irgendwie finde ich wiedersprüchliche Infos dazu im Netz...einmal lese ich das sie auch mit 12/70er Munition ohne Probleme geht , und dann wieder das sie damit überhaupt nicht geht, und dann das sie nicht nachläd usw usf....

Ich hoffe jemand kann mir hier helfen

LG

[kuni]

Hallo,

Ich spiele mit dem Gedanken mir eine M4 Super 90 12/76 zu kaufen...
Leider kenne ich mich mit Schrotmunition usw kaum aus und bevor ich hier einen Fehler mache würde ich gern folgendes wissen :

Kann besagte Benelli auch 12/70 Munition nutzen bzw störungsfrei?
Weil irgendwie finde ich wiedersprüchliche Infos dazu im Netz...einmal lese ich das sie auch mit 12/70er Munition ohne Probleme geht , und dann wieder das sie damit überhaupt nicht geht, und dann das sie nicht nachläd usw usf....

Ich hoffe jemand kann mir hier helfen

LG

Ja, 12/70 geht auch problemlos. (wenn du willst auch 12/67,5)

[Balistix]

Angelesenes Halbwissen: Bei den Halbautomaten kommt es ggf auf die Vorlage an, viele repetieren mit leichteren Vorlagen (24g) nicht zuverlässig. Das ist je nach Modell unterschiedlich.

[Nordi]

@Kuni : Vielen dank Also kann ich problemlos auch 12/70 laden ohne sorge haben zu müssen das es zu problemen kommt?

Wie ist das eigentlich...ist die 12/76 länger als die 12/70? Weil ich bilde mir ein gelesen zu haben das die Zahl eigentlich nicht zwangsläufig die Länge der Patrone angibt? kA ob ich da Unsinn rede, ich berufe mich hier primär auf Aussagen von einem Kollegen der Jäger ist.

@Balistix : Ah ok, also muss ich aufpassen das die Patrone "genug Dampf" hat weil sonst der repetier vorgang nicht richtig durchgeführt werden kann.

[rupi]

generelle Aussage:

Halbautomatflinte mit Röhrenmagazin - Länge der Patrone wurscht, Vorlage reicht oftmals auch weniger

Halbautomatflinte mit Kastenmagazin - Länge der Patrone und stärkere Vorlage großteils funktionsentscheidend

[Nordi]

@Rupi : Danke dir, eine Frage aber noch kurz : Die Waffe wird ja eben M4 Super 90 12/76 genannt...ich dachte das die einbeziehung der Patronenbezeichnung sicher einen Grund hat, also das sie NUR mit 12/76 geht...oder ist das eher so ein Marketing ding?

[Balistix]

Wie ist das eigentlich...ist die 12/76 länger als die 12/70? Weil ich bilde mir ein gelesen zu haben das die Zahl eigentlich nicht zwangsläufig die Länge der Patrone angibt? kA ob ich da Unsinn rede, ich berufe mich hier primär auf Aussagen von einem Kollegen der Jäger ist.

Sollte schon die Länge sein: https://de.wikipedia.org/wiki/Flintenmunition

Zu deiner zweiten Frage, siehe die letzten beiden Hervorhebungen.

Zur vollständigen Kaliberangabe gehört auch die Angabe über die Hülsenlänge, für die das Patronenlager ausgelegt ist. Die Angabe erfolgt meist in Millimeter, jedoch auch in Zoll. Die üblichen Patronenlager sind für Hülsen mit Längen von 70 mm (2¾″) oder 76 mm (3″) ausgelegt, früher auch 65 mm (2½″). Somit bedeutet beispielsweise die Kaliberangabe 12/70 auf einer Waffe, dass es sich um eine Flinte im Kaliber 12 mit einem Patronenlager für Hülsen mit 70 mm Länge handelt. Die Hülsenlänge ist in der Regel auf der Hülse aufgedruckt. Die Angabe bezeichnet die Länge der unverschlossenen Patrone bzw. die Hülsenlänge nach dem Schuss. Schrotpatronen mit Bördelverschluss oder mit Sternverschluss sind verschlossen 6 mm bis 11 mm kürzer. Beim Schuss öffnen sie sich und erreichen wieder die ursprüngliche Länge. Die gängigen Hülsenlängen sind 65 mm, 67,5 mm, 70 mm und 76 mm. Die geöffnete Hülse darf nicht länger als die Patronenkammer sein, damit die Hülse sich beim Schuss vollständig öffnet. Andernfalls kann es durch den dadurch erhöhten Gasdruck zur Beschädigung der Waffe mit Gefährdung von Personen führen. Eine Ausnahme sind Hülsen mit einer Länge von 67,5 mm, die auch aus Waffen mit einem Patronenlager für Hülsen mit einer Länge von 65 mm verschossen werden dürfen. Patronen mit kürzerer Hülse als für das Patronenlager vorgesehen können verschossen werden, wobei aber die Schussleistung beeinträchtigt werden kann. Eine Ausnahme sind auch hier Hülsen mit einer Länge von 67,5 mm, die aus Waffen mit einem Patronenlager für Hülsen mit einer Länge von 70 mm ohne Leistungseinbußen verschossen werden können.

[Nordi]

@Balistix : Danke, du bist der beste Also kann ich ohne probleme die 12/70 nutzen, muss aber nur drauf achten das sie eben genug "Dampf" hat.

[rupi]

man kann nicht sagen dass eine 12/76 automatisch stärker geladen ist als eine 12/70
du kannst eine 12/65 stärker laden als eine 12/76 wenn du willst
aber generell sollte man halt immer schaun möglichst die richtige Länge zu laden für die die Waffe vorgesehen ist um irgendwelche eventuelle Funktionseinbußen zu vermeiden


eine 38special funktioniert in der Theorie auch präziser aus einer echten 38er Trommel als aus einer 357er weil weniger Freiflug herrscht

[Nordi]

@Rupi : Oh ok, also sollte ich WENN ich die Benelli kaufe dann testen wie gut sie wirklich mit 12/70er Munitin läuft.

Ich habe nur gesehen das die 12/76 deutlich teurer ist als die 12/70 und auch viel weniger Auswahl gibt an Herstellern und Geschossarten.

[rupi]

in Wirklichkeit schießt eh jeder die billigen Trap 12/70er zum Verballern
rennt auch meistens bei so ziemlich allen Magazinrohrflinten

nur die Kastenmagazinflinten sind halt zickig wegen der Zuführung

[Nordi]

Ok, danke dir nochmals Deine und Balistix seine Antworten haben mir sehr geholfen. Tja..ich denke dann hol ich mir das Schätzen wirklich am WE

[kuni]

Ich hatte eine M4, jetzt eine M2: Beide laufen mit 24 Gramm 12/70 problemlos. Auch Slugs (12/67,5) gehen fehlerfrei. Ich verwende aber nur mehr 12/70 28 Gramm - Preis ist ident und ich habe etwas mehr Sicherheit. 28 Gramm sind auch bei allen Bewerben Problemlos einsetzbar. Alles darüber gibt es teilweise Limitierungen.
as du auf keinen Fall machen darfst: eine 12/76 aus einer 12/70 schießen. Die Patronen gehen oft rein ABER beim Abfeuern können Sie nicht richtig aufmachen und das verursacht Probleme (mal gelinde ausgedrückt). - wie eben Ballistix oben schon geschrieben hat.

[BigBen]

12/76 ist gibt die MAXIMAL-Länge der verschossenen Schrothülse an. Das heisst wenn du kannst alles BIS maximal 12/76 verschiessen, kürzer als 76 ist rein von der Sicherheit her kein Problem. Wo es bei Selbstladeflinten wie erwähnt gelegentlich Probleme geben kann ist wenn die Patronen zu schwach geladen sind/wenig Vorlage haben oder auch manchmal mit der Länge des Messings am Patronenboden. Aber im Endeffekt hilft da nur ausprobieren.

[Nordi]

Wunderbar, nochmal vielen herzlichen Dank für die ganzen schnellen Antworten War echt schon verunsichert.