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Griffstücke, Waffengesetz neu
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Jeder User in diesem Unterforum ist verpflichtet, seine waffenrechtlich relevanten Aussagen nach bestem Wissen und Gewissen zu tätigen und diese soweit möglich sorgfältig mit entsprechender Judikatur, Paragrafen und/oder sonstigen brauchbaren Quellen zu untermauern. Dieses Unterforum gibt ausschließlich Rechtsmeinungen einzelner User wieder. Daher wird von Seiten des Forums keine Haftung für getätigte Aussagen übernommen. Es besteht keine Gewähr auf die Richtigkeit der veröffentlichten Aussagen. Dieses Unterforum kann eine persönliche Beratung durch Rechtsexperten niemals ersetzen. Aus den wiedergegebenen Rechtsmeinungen erwachsen Dritten weder Rechte noch Pflichten.
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Re: Griffstücke, Waffengesetz neu
@Chris
Danke für die Rückmeldung.
Die Frage wird wohl sein, wie die jeweilige Behörde das wieder handhaben wird...
Besser wird es, so glaube ich, im Vergleich zur aktuellen Regelung wohl nicht.
Danke für die Rückmeldung.
Die Frage wird wohl sein, wie die jeweilige Behörde das wieder handhaben wird...
Besser wird es, so glaube ich, im Vergleich zur aktuellen Regelung wohl nicht.
"Fatal ist mir das Lumpenpack, das, um die Herzen zu rühren,
den Patriotismus trägt zur Schau, mit allen seinen Geschwüren."
Heinrich Heine
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- burggraben
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Re: Griffstücke, Waffengesetz neu
woolf hat geschrieben:Das wird vermutlich auch rein gespielt haben.
Verwaltungsaufwand reduziert es natürlich auch erheblich, weil man sich mit allen, die lediglich ein paar Griffstücke melden, nicht weiter befassen muss.
Wenn es nur um die Verwaltungsvereinfachung gegangen wäre dann hätte man vermutlich 95% des Aufwands dadurch eliminiert 2x die Anzahl von Plätzen an Zubehör genehmigungsfrei zu stellen aber ohne die Basiswaffenkompatibilität zu streichen. Die allermeisten Nachregistrierungen werden kompatible Teile zu vorhandenen Waffen sein, sprich das zweite Glock Griffstück.
Aber dann wäre man wirklich vor dem Problem gestanden was man mit den Leuten macht die nicht kompatible wesentliche Teile haben. Entweder enteignen oder Plätze schenken. So ist dieses Problem relativ elegant gelöst. Die letzen 5% Verwaltungsaufwand werden dadurch auch noch wegoptimiert, weil man die Griffstückhorter Spezialfälle nicht extra behandeln muss, da hast du schon Recht.
Vielleicht ist auch noch ein wenig Liberalisierungsgedanke dahinter gestanden?
Re: Griffstücke, Waffengesetz neu
Wenn es keine Basiswaffenkompatibilität geben muss, bedeutet das dann dass ich zB nur mit Zebehör eine weitere Waffe haben kann?
So habe ich jetzt beispielsweise zwei WBK-Plätze, beide belegt, mit sagen wir angenommenerweise zwei 1911ern.
Vier Zub-Plätze darf ich somit haben und besorg mir demnach zwei Glock Griffstücke und zwei Verschlüsse mit Läufen und habe dann vier Waffen? Also zwei 1911er und zwei auseinandergebaute Glöckleins?
So habe ich jetzt beispielsweise zwei WBK-Plätze, beide belegt, mit sagen wir angenommenerweise zwei 1911ern.
Vier Zub-Plätze darf ich somit haben und besorg mir demnach zwei Glock Griffstücke und zwei Verschlüsse mit Läufen und habe dann vier Waffen? Also zwei 1911er und zwei auseinandergebaute Glöckleins?
Geh bitte...
Von meinem iPhone 17 gesendet...
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Re: Griffstücke, Waffengesetz neu
Interessant wird es ev werden, wenn man ein Zubehör registriert hat (zb G17 Verschluss und Lauf) und dann ein nummerngleiches dzt ja nicht relevantes Griffstück nachmeldet
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dvc & AA
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Re: Griffstücke, Waffengesetz neu
m_a_d hat geschrieben:Interessant wird es ev werden, wenn man ein Zubehör registriert hat (zb G17 Verschluss und Lauf) und dann ein nummerngleiches dzt ja nicht relevantes Griffstück nachmeldet
dann wirds hier im bereich "tausch" abgehen
„Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.“ Benjamin Franklin
Re: Griffstücke, Waffengesetz neu
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Re: Griffstücke, Waffengesetz neu
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Zuletzt geändert von Burgenlandy am Mi 16. Sep 2020, 12:33, insgesamt 1-mal geändert.
Dieser Account wird auf meinen Wunsch hin stillgelegt - ich würde mich über eine gänzliche Löschung freuen.
Re: Griffstücke, Waffengesetz neu
Also Glock- oder Pistolengriffstücke kann ich mir nicht als waffenrelevanten Teil vorstellen.
Weil: Man kann auch so eine Patrone ins Lager stecken, den Lauf in den Schlitten einsetzen und dann mit der Hand den Schlagbolzen spannen und auslassen. Zack, hat man eine funktionsfähige (und btw auch sichere) Waffe, dafür ist das Griffstück absolut nicht notwendig.
Weil: Man kann auch so eine Patrone ins Lager stecken, den Lauf in den Schlitten einsetzen und dann mit der Hand den Schlagbolzen spannen und auslassen. Zack, hat man eine funktionsfähige (und btw auch sichere) Waffe, dafür ist das Griffstück absolut nicht notwendig.
Re: Griffstücke, Waffengesetz neu
Also bei einem bin ich mir ziemlich sicher.
Nachdem die ersten Verordnungen raus sind, wird hier eine Welle der Empörung durchs Forum gehen, wenn man drauf kommt, dass eure feuchten Träume was Zubehör angeht, nicht in Erfüllung gehen werden.
Glaubt ihr wirklich, der Gesetzgeber lässt sich da kein Hintertürchen wenn das alles zu kreativ genutzt wird?
Nachdem die ersten Verordnungen raus sind, wird hier eine Welle der Empörung durchs Forum gehen, wenn man drauf kommt, dass eure feuchten Träume was Zubehör angeht, nicht in Erfüllung gehen werden.
Glaubt ihr wirklich, der Gesetzgeber lässt sich da kein Hintertürchen wenn das alles zu kreativ genutzt wird?
Bei Politikern ist es einfach zu erkennen, wenn sie lügen - Die Lippen bewegen sich.
- burggraben
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Re: Griffstücke, Waffengesetz neu
meshuggah hat geschrieben:Also Glock- oder Pistolengriffstücke kann ich mir nicht als waffenrelevanten Teil vorstellen.
Weil: Man kann auch so eine Patrone ins Lager stecken, den Lauf in den Schlitten einsetzen und dann mit der Hand den Schlagbolzen spannen und auslassen. Zack, hat man eine funktionsfähige (und btw auch sichere) Waffe, dafür ist das Griffstück absolut nicht notwendig.
Du meinst wesentliche Teile, nicht waffenrelevante. Natürlich kann ein Griffstück zu einem wesentliche Teil werden. Das ist reine Definitionsache im Gesetzestext und hat zuerst mal gar nix mit Überlegungen zu tun welche Teile man braucht damit eine Waffe schußbereit ist. In den USA ist zB der Lower das wesentliche Teil.
Re: Griffstücke, Waffengesetz neu
burggraben hat geschrieben:meshuggah hat geschrieben:Also Glock- oder Pistolengriffstücke kann ich mir nicht als waffenrelevanten Teil vorstellen.
Weil: Man kann auch so eine Patrone ins Lager stecken, den Lauf in den Schlitten einsetzen und dann mit der Hand den Schlagbolzen spannen und auslassen. Zack, hat man eine funktionsfähige (und btw auch sichere) Waffe, dafür ist das Griffstück absolut nicht notwendig.
Du meinst wesentliche Teile, nicht waffenrelevante. Natürlich kann ein Griffstück zu einem wesentliche Teil werden. Das ist reine Definitionsache im Gesetzestext und hat zuerst mal gar nix mit Überlegungen zu tun welche Teile man braucht damit eine Waffe schußbereit ist. In den USA ist zB der Lower das wesentliche Teil.
Es ist mir durchaus bewusst, dass man Gegenstände in einem Gesetz so definieren kann wie man möchte und das mit einer faktischen/sinnhaften Überlegung nichts zu tun haben muss.
Im Gesetzesentwurf steht allerdings explizit drin das bei Abgrenzungsschwierigkeiten nur untrennbar mit wesentlichen Teilen verbundene unwesentliche Teile als wesentliche Teile anzusehen sind. So, den Satz muss man glaub ich zweimal lesen um ihn zu verstehen...^^
Griffe, Abzugs- und Schlageinrichtungen werden explizit als nicht wesentlich eingestuft und sind nicht fest mit wesentlichen Teilen verbunden. Genau das ist bei einem Pistolengriffstück der Fall. Also nix waffenrelevant und auch nicht wesentlich.
Ergo: in Zukunft wird sich bez Glock-Griffen nichts ändern.
Und der Grund, warum ich mit der Funktionsfähigkeit argumentiert habe ist, weil ich dem Gesetz zumindest etwas an Realitätsnähe unterstelle, diese sieht man ja auch im Entwurf durchscheinen.
Und zum Thema Lower in den USA: Das hat nichts mit Sinnhaftigkeit, sondern mit der Lobbyarbeit der NRA zu tun. Upper sind wesentlich schwerer herzustellen als Lower, letztere gelten übrigens nur als Waffe wenn sie zu mehr als 80% fertiggestellt sind. Dadurch ist es in Amistan sehr einfach einen AR zu bauen, ohne sich an irgendwelche Gesetze zu halten. Man kauft den fertigen Upper und einen 80% Lower im Internet, das Ganze kommt mit der Post, dann stellt man den Lower selbst fertig, baut ein paar Anbauteile dran und voila hat man einen AR15.
Um solche Basteleien zu verhindern, wird in Europa (ich denke in jedem MS) richtigerweise der Upper als Waffe gewertet.
Re: Griffstücke, Waffengesetz neu
meshuggah hat geschrieben:Und zum Thema Lower in den USA: Das hat nichts mit Sinnhaftigkeit, sondern mit der Lobbyarbeit der NRA zu tun. Upper sind wesentlich schwerer herzustellen als Lower, letztere gelten übrigens nur als Waffe wenn sie zu mehr als 80% fertiggestellt sind. Dadurch ist es in Amistan sehr einfach einen AR zu bauen, ohne sich an irgendwelche Gesetze zu halten. Man kauft den fertigen Upper und einen 80% Lower im Internet, das Ganze kommt mit der Post, dann stellt man den Lower selbst fertig, baut ein paar Anbauteile dran und voila hat man einen AR15.
Nicht den spin von den gungrabbern übernehmen. Es ist vollkommen legal sich für den eigenen Gebrauch eine Waffe selbst zu bauen die den gesetzlichen Vorgaben entspricht.
Re: Griffstücke, Waffengesetz neu
brausi hat geschrieben:meshuggah hat geschrieben:Und zum Thema Lower in den USA: Das hat nichts mit Sinnhaftigkeit, sondern mit der Lobbyarbeit der NRA zu tun. Upper sind wesentlich schwerer herzustellen als Lower, letztere gelten übrigens nur als Waffe wenn sie zu mehr als 80% fertiggestellt sind. Dadurch ist es in Amistan sehr einfach einen AR zu bauen, ohne sich an irgendwelche Gesetze zu halten. Man kauft den fertigen Upper und einen 80% Lower im Internet, das Ganze kommt mit der Post, dann stellt man den Lower selbst fertig, baut ein paar Anbauteile dran und voila hat man einen AR15.
Nicht den spin von den gungrabbern übernehmen. Es ist vollkommen legal sich für den eigenen Gebrauch eine Waffe selbst zu bauen die den gesetzlichen Vorgaben entspricht.
Also von Gungrabber bin ich weit entfernt denk ich
Aber die Amis benutzen dieses Schlupfloch um lokale Waffengesetze, Background-Checks oder Waffenverbote (gibts in Amiland auch) zu umgehen...
Selbiges gilt für Parts-Kit-Guns und Gunshow-Verkäufe für die, die sich auskennen...
Das sind halt gut gemeinte Freiheiten, die ein paar Volltrottel ausnutzen und damit dem Rest langfristig den Spaß verderben.
Beim Motorradfahrn is es genau dasselbe...
Stichwort ohne DB-Killer durch die Innenstadt proletieren, 5x am Tag.