ES IST SOWEIT: Der PDSV Cup 2024 hat begonnen! Teilnahmebedingungen: viewtopic.php?f=53&t=58164
Der PDSV Cup dient zur Finanzierung des Pulverdampf Forums. Bitte unterstützt unser Forum, danke!
Der PDSV Cup dient zur Finanzierung des Pulverdampf Forums. Bitte unterstützt unser Forum, danke!
Voll,-Teilmantel
Forumsregeln
Jeder User in diesem Unterforum ist verpflichtet, seine waffenrechtlich relevanten Aussagen nach bestem Wissen und Gewissen zu tätigen und diese soweit möglich sorgfältig mit entsprechender Judikatur, Paragrafen und/oder sonstigen brauchbaren Quellen zu untermauern. Dieses Unterforum gibt ausschließlich Rechtsmeinungen einzelner User wieder. Daher wird von Seiten des Forums keine Haftung für getätigte Aussagen übernommen. Es besteht keine Gewähr auf die Richtigkeit der veröffentlichten Aussagen. Dieses Unterforum kann eine persönliche Beratung durch Rechtsexperten niemals ersetzen. Aus den wiedergegebenen Rechtsmeinungen erwachsen Dritten weder Rechte noch Pflichten.
Jeder User in diesem Unterforum ist verpflichtet, seine waffenrechtlich relevanten Aussagen nach bestem Wissen und Gewissen zu tätigen und diese soweit möglich sorgfältig mit entsprechender Judikatur, Paragrafen und/oder sonstigen brauchbaren Quellen zu untermauern. Dieses Unterforum gibt ausschließlich Rechtsmeinungen einzelner User wieder. Daher wird von Seiten des Forums keine Haftung für getätigte Aussagen übernommen. Es besteht keine Gewähr auf die Richtigkeit der veröffentlichten Aussagen. Dieses Unterforum kann eine persönliche Beratung durch Rechtsexperten niemals ersetzen. Aus den wiedergegebenen Rechtsmeinungen erwachsen Dritten weder Rechte noch Pflichten.
Re: Voll,-Teilmantel
Damit haben die meisten Ordonnanzler ohne WP, WBK oder Jagdschein ein ihnen oft unbekanntes Problem, da die Surplus-Muni für diese Bixn ja fast immer mit Vollmantelgeschossen verladen ist...
- pointi2009
- .50 BMG
- Beiträge: 5545
- Registriert: Di 11. Mai 2010, 08:36
- Wohnort: PL
Re: Voll,-Teilmantel
VM vs. TM vs. Hohlspitz sind da zu unterscheiden. Und durch die so beliebten Holzriegelbauweisen gehen alle 3 durch ohne Probleme.
FFW Muni geht bei Ziegelbauten kaum wo durch (vl. noch bei einer 10er Wand) hingegen LW Muni überall, was so gängig ist als Hauswand (20er Ziegel + 16cm Vollwärmeschutz und dergleichen)
Ich denke, dass das Verbot von KM Munition eher zeitlich länger zurück liegt, als es heute noch Sinn macht. Warum das verboten wurde kann ich nicht sagen, sehe auch absolut keinen Sinn dahinter.
FFW Muni geht bei Ziegelbauten kaum wo durch (vl. noch bei einer 10er Wand) hingegen LW Muni überall, was so gängig ist als Hauswand (20er Ziegel + 16cm Vollwärmeschutz und dergleichen)
Ich denke, dass das Verbot von KM Munition eher zeitlich länger zurück liegt, als es heute noch Sinn macht. Warum das verboten wurde kann ich nicht sagen, sehe auch absolut keinen Sinn dahinter.
Serenity Prayer from Niebuhr: "God, grant me the serenity to accept the things I cannot change,
courage to change the things I can,
and wisdom to know the difference."
courage to change the things I can,
and wisdom to know the difference."
Re: Voll,-Teilmantel
pointi2009 hat geschrieben: Warum das verboten wurde kann ich nicht sagen, sehe auch absolut keinen Sinn dahinter.
Da gibt es zwei Theorien.
1. um die quasi "nicht registrierten" Legalwaffenbesitzer (nur C+D) ohne Psychotest zu gängeln.
2. Irgendwo hab ich auch nochmal gelesen es ging darum, potentiellen Polit-Attentätern keine allzu wirkungsvolle Patrone zu geben.
Ihr wisst ja... USA, altes Militärgewehr, durchgeknallter Typ, Präsident, PuffPeng ->tot.
bild.de: "Talibankämpfer von US Marines angel*delt."
Re: Voll,-Teilmantel
Abbath hat geschrieben:
2. Irgendwo hab ich auch nochmal gelesen es ging darum, potentiellen Polit-Attentätern keine allzu wirkungsvolle Patrone zu geben.
Ihr wisst ja... USA, altes Militärgewehr, durchgeknallter Typ, Präsident, PuffPeng ->tot.
Der ist also weniger tot, wenn man mit einer Teilmantelpatrone auf ihn schiesst? Interessant das Teilmantel dann jagdlich soviel Verwendung findet...
Abusus non tollit usum - Mißbrauch hebt den (ge)rechten Gebrauch nicht auf
Re: Voll,-Teilmantel
Dass das Waffengesetz ziemlich unlogisch ist dürfte hier wohl jedem klar sein.
Re: Voll,-Teilmantel
BigBen hat geschrieben:Abbath hat geschrieben:
2. Irgendwo hab ich auch nochmal gelesen es ging darum, potentiellen Polit-Attentätern keine allzu wirkungsvolle Patrone zu geben.
Ihr wisst ja... USA, altes Militärgewehr, durchgeknallter Typ, Präsident, PuffPeng ->tot.
Der ist also weniger tot, wenn man mit einer Teilmantelpatrone auf ihn schiesst? Interessant das Teilmantel dann jagdlich soviel Verwendung findet...
In der Vorstellung der Politiker ist das VM gefährlicher, weil es ihrer Meinung nach müheloser (leicht)gepanzerte Fahrzeuge und Schutzwesten durchschlägt.
Re: Voll,-Teilmantel
Genau das ist der Punkt, man denke nur an das Papa-Mobil.
Außerdem, es wurde zwar schon kurz angesprochen, aber das ist wichtig zu unterschieden, TM hat überhaupt nichts mit HS zu tun. Siehe dazu die Gesetzeslage für KW. TM sind da (und waren schon immer) erlaubt, nur nicht in Verbindung mit HS (seit ca. 2 Jahren gibt es dazu eine Ausnahmeregelung für gewisse Personen), also lustiger weiße genau anders rum als bei Langwaffen.
Aber auf was ich raus will, HS ist nicht gleich TM und TM ist nicht gleich HS!
Außerdem, es wurde zwar schon kurz angesprochen, aber das ist wichtig zu unterschieden, TM hat überhaupt nichts mit HS zu tun. Siehe dazu die Gesetzeslage für KW. TM sind da (und waren schon immer) erlaubt, nur nicht in Verbindung mit HS (seit ca. 2 Jahren gibt es dazu eine Ausnahmeregelung für gewisse Personen), also lustiger weiße genau anders rum als bei Langwaffen.
Aber auf was ich raus will, HS ist nicht gleich TM und TM ist nicht gleich HS!
- >Michael<
- Supporter 8x57IS
- Beiträge: 11217
- Registriert: So 9. Mai 2010, 13:32
- Wohnort: Menzoberranzan
Re: Voll,-Teilmantel
Varminter hat geschrieben:In der Vorstellung der Politiker ist das VM gefährlicher, weil es ihrer Meinung nach müheloser (leicht)gepanzerte Fahrzeuge und Schutzwesten durchschlägt.
Die Politiker sollten sich mal informieren, state of the art SK3 Westen stoppen die meisten GK VM Patronen von Gewehren und SK4 .30-06 und 7.62x54r Hartkern.
Blinde Panik.
Re: Voll,-Teilmantel
Varminter hat geschrieben:BigBen hat geschrieben:Abbath hat geschrieben:
2. Irgendwo hab ich auch nochmal gelesen es ging darum, potentiellen Polit-Attentätern keine allzu wirkungsvolle Patrone zu geben.
Ihr wisst ja... USA, altes Militärgewehr, durchgeknallter Typ, Präsident, PuffPeng ->tot.
Der ist also weniger tot, wenn man mit einer Teilmantelpatrone auf ihn schiesst? Interessant das Teilmantel dann jagdlich soviel Verwendung findet...
In der Vorstellung der Politiker ist das VM gefährlicher, weil es ihrer Meinung nach müheloser (leicht)gepanzerte Fahrzeuge und Schutzwesten durchschlägt.
Varminter hat mich verstanden.
bild.de: "Talibankämpfer von US Marines angel*delt."
Re: Voll,-Teilmantel
>Michael< hat geschrieben:Varminter hat geschrieben:In der Vorstellung der Politiker ist das VM gefährlicher, weil es ihrer Meinung nach müheloser (leicht)gepanzerte Fahrzeuge und Schutzwesten durchschlägt.
Die Politiker sollten sich mal informieren, state of the art SK3 Westen stoppen die meisten GK VM Patronen von Gewehren und SK4 .30-06 und 7.62x54r Hartkern.
Blinde Panik.
Wer auf informierte Politiker hofft, der glaubt wohl auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten...
- josephiner
- .50 BMG
- Beiträge: 1269
- Registriert: Mo 31. Jan 2011, 23:32
Re: Voll,-Teilmantel
Varminter hat geschrieben:>Michael< hat geschrieben:Varminter hat geschrieben:In der Vorstellung der Politiker ist das VM gefährlicher, weil es ihrer Meinung nach müheloser (leicht)gepanzerte Fahrzeuge und Schutzwesten durchschlägt.
Die Politiker sollten sich mal informieren, state of the art SK3 Westen stoppen die meisten GK VM Patronen von Gewehren und SK4 .30-06 und 7.62x54r Hartkern.
Blinde Panik.
Wer auf informierte Politiker hofft, der glaubt wohl auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten...
+1:clap:
Re: Voll,-Teilmantel
Varminter hat geschrieben:...
Wer auf informierte Politiker hofft, der glaubt wohl auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten...
tun sie nicht?
- >Michael<
- Supporter 8x57IS
- Beiträge: 11217
- Registriert: So 9. Mai 2010, 13:32
- Wohnort: Menzoberranzan
Re: Voll,-Teilmantel
KGR84 hat geschrieben:Varminter hat geschrieben:...
Wer auf informierte Politiker hofft, der glaubt wohl auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten...
tun sie nicht?
Aber wer macht das dann?
Re: Voll,-Teilmantel
Die Regelung des § 18 Abs. 4 WaffG hat einen eigentümlichen Hintergrund. Die Zerstörungswirkung von Vollmantelgeschossen ist geringer als jene von - sich aufpilzenden - Teilmantelgeschossen. Im Kriegseinsatz sind nur Vollmantelgeschosse erlaubt. Deshalb definiert die KMV nur Vollmantelgeschosse als Kriegsmaterial. § 18 Abs. 4 muss diese - an sich indifferenten Geschosse - daher für zivile Zwecke erst zulassen, während die gefährlicheren Teilmantelgeschosse von vornherein zugelassen sind.
Q: WaffG Praxiskommentar, Hauer Keplinger, Verein 978-3-902460-39-4
Ausführlicher Bericht zum neuen Waffengesetz (Entwurf):
https://waffg.info/nachrichten/Das_steht_im_Entwurf_zum_Waffengesetz