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Coronavirus \ COVID 19

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trenck
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von trenck » Di 21. Apr 2020, 13:11

In Irland gibt es jetzt ein Punktesystem, das entscheidet, ob Corona-Patienten Zugang zur Intensivstation erhalten oder man sie sterben lässt. Je mehr Punkte, desto schlechter. Bei 8 Punkten ist Game Over. Interessanterweise erhalten Männer (falls alles andere gleich ist) einen Punkt mehr als Frauen:

https://www.thesun.ie/news/5319621/coro ... e-elderly/
Men also on occasion receive more points than women in the scoring system with one point given to males aged between 50 and 60 and no points given to females in the same age bracket.

The points climb with age with two points for men ages 61 to 65 and one point for women in the same age sector.

Three points are given to men between 66 and 70 (two for women), five points for men between 71 and 75 and four points for women of the same age.
Männer, das neue unwerte Leben?

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von fritzthemoose » Di 21. Apr 2020, 14:26

gewo hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 11:31
fritzthemoose hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 10:43
Sag das mal den Millionen von Menschen die wegen dem Lockdown sterben werden. Auf Grund der 2008 Krise sind weltweit, nur an Krebs, 500.000 Menschen mehr gestorben als sonst an Krebs. In der EU allein waren es 160.000.


gestorben sind diese menschen - lies einfach den Artikel den du verlinkt hast, da steht es drinnen - weil die menschen die ihre arbeit verloren haben (durch Betrüger und Manipulierer in Banken und gedeckt von Regierungen) in der folge einen schlechteren Zugang zum Gesundheitssystem hatten und daher Krebserkrankungen zu spät entdeckt worden sind
Das ist ja was ich sage oder meinst jetzt verliert niemand seinen Job wegen dem Shutdown? Glaubst jetzt verliert niemand den Zugang zu Behandlungen? Die Wirtschaftskrise die der Shutdown auslöst wird viele Millionen mehr Arbeitsplätze kosten als die Krise 2008. In Österreich sind mittelfristig 1,5 bis 2 Millionen Arbeitslose kein Extremszenario mehr sonder da würden wir noch mit einem "blauen" Auge davonkommen.

Derzeit sind 600.000 arbeitslos und 900.000 in Kurzarbeit und die Kündigungs und Pleitewelle hat noch nichtmal angefangen wirklich.

Das Szenario haben wir wir wenn es keinen weiteren Shutdown gibt und wenn wir im Sommer oder so ein Medikament und in spätestens 12 Monaten einen Impfstoff haben.

Was passiert wenn nicht können sich niemand überhaupt ausmalen derzeit da es so eine Situation, wo die Weltwirtschaft de-fakto nicht mehr existiert noch nie gegeben hat. Oder kannst Du Dir vorstellen was ist wenn es in Österreich 2 bis 3 Millionen Arbeitslose gibt? Und genau das wird passieren wenn wir bei der 2ten Welle nochmal zusperren

Wir alle müssen eben hoffen, dass es spätestens im Sommer ein Medikament gibt weil wenn nicht wäre es besser gewesen gar nichts zu tun weil das viele Menschenleben gerettet hätte. Von den Millionen zerstörten Existenzen ganz abgesehen

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Wulpe » Di 21. Apr 2020, 14:42

Trijikon hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 12:56
mrbungle hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 10:34
pro 1% Arbeitsose mehr 40.000 Selbstmorde per Jahr in den Staaten war mal eine Schätzung
Das würde bedeuten das es gar keine Selbstmorde mehr in den USA gibt, denn bei einer Arbeitslosenrate von 6% gab es 43 000 Selbstmorde.
Jetzt bei 4,4 % Arbeitslosenrate gibt es im Umkehrschluss keine Selbstmorde mehr sondern sogar einige "Selbstentstehungen"
Keine Ahnung wie die selbst entstehen-eventuell spontane Materialisation aus dem Vakuum
Die mehr als 40.000 Suizide/Jahr aufgrund von Arbeitslosigkeit sind eine weltweite Nummer.

https://www.weforum.org/agenda/2015/02/ ... d-suicide/
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von gewo » Di 21. Apr 2020, 15:18

Wulpe hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 14:42
Trijikon hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 12:56
mrbungle hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 10:34
pro 1% Arbeitsose mehr 40.000 Selbstmorde per Jahr in den Staaten war mal eine Schätzung
Das würde bedeuten das es gar keine Selbstmorde mehr in den USA gibt, denn bei einer Arbeitslosenrate von 6% gab es 43 000 Selbstmorde.
Jetzt bei 4,4 % Arbeitslosenrate gibt es im Umkehrschluss keine Selbstmorde mehr sondern sogar einige "Selbstentstehungen"
Keine Ahnung wie die selbst entstehen-eventuell spontane Materialisation aus dem Vakuum
Die mehr als 40.000 Suizide/Jahr aufgrund von Arbeitslosigkeit sind eine weltweite Nummer.

https://www.weforum.org/agenda/2015/02/ ... d-suicide/
und hat null zu tun mit corona und Wirtschaftskrisen

wenn wer entscheidet zu gehen dass ist das sein ding
und das ist zu akzeptieren
auch wenns den mit betroffenen ned passt

gründe dafuer sind mannigfaltig
wirtschaftliche gründe gibt es
private auch
vermutlich mehr als wirtschaftliche
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Davomon1979 » Di 21. Apr 2020, 15:19

fritzthemoose hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 14:26
gewo hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 11:31
fritzthemoose hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 10:43
Sag das mal den Millionen von Menschen die wegen dem Lockdown sterben werden. Auf Grund der 2008 Krise sind weltweit, nur an Krebs, 500.000 Menschen mehr gestorben als sonst an Krebs. In der EU allein waren es 160.000.


gestorben sind diese menschen - lies einfach den Artikel den du verlinkt hast, da steht es drinnen - weil die menschen die ihre arbeit verloren haben (durch Betrüger und Manipulierer in Banken und gedeckt von Regierungen) in der folge einen schlechteren Zugang zum Gesundheitssystem hatten und daher Krebserkrankungen zu spät entdeckt worden sind
Das ist ja was ich sage oder meinst jetzt verliert niemand seinen Job wegen dem Shutdown? Glaubst jetzt verliert niemand den Zugang zu Behandlungen? Die Wirtschaftskrise die der Shutdown auslöst wird viele Millionen mehr Arbeitsplätze kosten als die Krise 2008. In Österreich sind mittelfristig 1,5 bis 2 Millionen Arbeitslose kein Extremszenario mehr sonder da würden wir noch mit einem "blauen" Auge davonkommen.

Derzeit sind 600.000 arbeitslos und 900.000 in Kurzarbeit und die Kündigungs und Pleitewelle hat noch nichtmal angefangen wirklich.

Das Szenario haben wir wir wenn es keinen weiteren Shutdown gibt und wenn wir im Sommer oder so ein Medikament und in spätestens 12 Monaten einen Impfstoff haben.

Was passiert wenn nicht können sich niemand überhaupt ausmalen derzeit da es so eine Situation, wo die Weltwirtschaft de-fakto nicht mehr existiert noch nie gegeben hat. Oder kannst Du Dir vorstellen was ist wenn es in Österreich 2 bis 3 Millionen Arbeitslose gibt? Und genau das wird passieren wenn wir bei der 2ten Welle nochmal zusperren

Wir alle müssen eben hoffen, dass es spätestens im Sommer ein Medikament gibt weil wenn nicht wäre es besser gewesen gar nichts zu tun weil das viele Menschenleben gerettet hätte. Von den Millionen zerstörten Existenzen ganz abgesehen
Du glaubst jetzt aber nicht im Ernst dass wir ohne Lockdown in Österreich weniger Arbeitslose hätten?

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von gewo » Di 21. Apr 2020, 15:54

fritzthemoose hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 14:26
Das ist ja was ich sage oder meinst jetzt verliert niemand seinen Job wegen dem Shutdown? ..... Die Wirtschaftskrise die der Shutdown auslöst wird viele Millionen mehr Arbeitsplätze kosten als die Krise 2008. In Österreich sind mittelfristig 1,5 bis 2 Millionen Arbeitslose kein Extremszenario mehr sonder da würden wir noch mit einem "blauen" Auge davonkommen. Derzeit sind 600.000 arbeitslos und 900.000 in Kurzarbeit und die Kündigungs und Pleitewelle hat noch nichtmal angefangen wirklich.
jede menge leut werden ihren job verlieren
keine frage
wart mal ab was bis ende des Jahres los ist
die komplette Touristik faellt aus
hotels, thermen, Schigebiete, Seen
das sind zehntausende Arbeitsplätze (allerdings viele davon ausländische Saisonarbeiter, muss man auch sagen)
wird trotzdem katastrophal
detto das gesamte event, messe und veranstaltungswesen
und die gastro zu einem grossteil
fritzthemoose hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 14:26
Glaubst jetzt verliert niemand den Zugang zu Behandlungen?
sehe ich derzeit nicht
kann sein in ein oder zwei jahren wenn das System komplett kollabiert
aber das war 2008 ned so
und wird auch kurzfristig nicht so sein
fritzthemoose hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 14:26
Was passiert wenn nicht können sich niemand überhaupt ausmalen derzeit da es so eine Situation, wo die Weltwirtschaft de-fakto nicht mehr existiert noch nie gegeben hat. Oder kannst Du Dir vorstellen was ist wenn es in Österreich 2 bis 3 Millionen Arbeitslose gibt? Und genau das wird passieren wenn wir bei der 2ten Welle nochmal zusperren
wir werden oesterreich wieder zusperren in der zweiten welle
weiss nix nützt offen zu halten
die vernueftigen leut werden zu hause bleiben, zu not ihre jobs an den nagel haengen
besser arbeitslos als sterben
die meisten kapieren das
wenn auch nicht alle
Darwin laesst Grüßen ...

die möglichen Folgen sind absehbar
hyperinflationen
rezession
waehrungscrash
was glaubst warum wir unsere ganzen Fahrzeuge aus den leasingvertraegen rausgekauft haben, eine teil unserer nachrangdarlehen zurückbezahlt haben (weil wir sie je in Wirklichkeit eh ned brauchen) und auch im sonstigen gerade alles an investitionen tätigen was irgendwie sinnvoll ist.
auch wenns evt in ein paar wochen noch billiger sein wuerde weil die firmen dann verzweifelt versuchen die fuesse doch noch irgendwie am Boden zu halten und die Hosen noch weiter runter lassen mit den preisen
besser safe then sorry...
wir lagern gerade waren in ein (noch) besser gesichertes lager um
und ich mach auch sonst alles was ich tun kann um weitgehend ohne Kapitalueberschuss und ohne Schulden dastehe
das was da kommen koennte ist sehr konkret
und kann sehr weitreichende folgen haben


das einzige wodurch wir uns unterscheiden ist dass DU glaubst dass diese folgen NICHT eintreten wenn man alles weiterlaufen laesst und die alten verrecken laesst
das ist ein Irrtum

das Problem ist der virus und nicht der shut down

du kannst social distancing vorschreiben und ein paar zehntausend menschen retten damit
die Wirtschaft wird in einer weise geschädigt wie zumindestens seit dem WK2 nicht mehr

oder du machst keinen shut down
dann krepieren die leut in den strassen
und keiner traut sich mehr raus
von einkaufen keine spur
und viele werden ihre jobs schmeissen weil es ihnen das ned wert ist
Zuletzt geändert von gewo am Di 21. Apr 2020, 16:25, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Davomon1979 » Di 21. Apr 2020, 16:13

gewo hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 15:54
das Problem ist der virus und nicht der shut down
100 % richtig! - Aber du zitierst mich anstatt den User der die Behauptungen aufgestellt hat.

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von gewo » Di 21. Apr 2020, 16:26

Davomon1979 hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 16:13
gewo hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 15:54
das Problem ist der virus und nicht der shut down
100 % richtig! - Aber du zitierst mich anstatt den User der die Behauptungen aufgestellt hat.
sorry
fixed
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Trijikon » Di 21. Apr 2020, 16:30

Also an die Hyperinflation glaub i ned.
Eher schon an eine deftige Deflation (Vielleicht gleichen sich beide Strömungen auch aus :dance: )
Beispiel Tabakindustrie:
Statt wie geplant teurer (vor Krise) sind wir teilweise sogar billiger (in der Krise) geworden.
Bei vielen Dingen kann ich diesen Trend schon erkennen.

LG Wolfgang
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von gynta » Di 21. Apr 2020, 16:33

Trijikon hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 16:30
Bei vielen Dingen kann ich diesen Trend schon erkennen.
Na dann hoffen wir, daß auch Munition diesem Trend folgt ;)
...und unabhängige Experten meinten, mit hoher Wahrscheinlichkeit ist es denkbar, daß...
Frei nach E. Blimlinger: "...und im Übrigen bin ich der Meinung, daß hier einer der alten Mods fehlt."

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Steppenwolf » Di 21. Apr 2020, 16:34

gynta hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 16:33
Trijikon hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 16:30
Bei vielen Dingen kann ich diesen Trend schon erkennen.
Na dann hoffen wir, daß auch Munition diesem Trend folgt ;)
Ich mag deinen Humor :D
Das Original kann sich Fehler erlauben, die Kopie muss perfekt sein

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Wulpe » Di 21. Apr 2020, 17:59

gewo hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 15:18
Wulpe hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 14:42
[

Die mehr als 40.000 Suizide/Jahr aufgrund von Arbeitslosigkeit sind eine weltweite Nummer.

https://www.weforum.org/agenda/2015/02/ ... d-suicide/
und hat null zu tun mit corona und Wirtschaftskrisen

wenn wer entscheidet zu gehen dass ist das sein ding
und das ist zu akzeptieren
auch wenns den mit betroffenen ned passt

gründe dafuer sind mannigfaltig
wirtschaftliche gründe gibt es
private auch
vermutlich mehr als wirtschaftliche

Von den 230.000 Suiziden pro Jahr sind 45.000 auf Arbeitslosigkeit zurückzuführen.

"Hat Null mit Wirtschaftskrise zu tun" zu einer Studie die genau den Effekt der Wirtschaftskrise untersucht hat ist schon etwas keck.
Trijikon hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 16:30
Also an die Hyperinflation glaub i ned.
Eher schon an eine deftige Deflation (Vielleicht gleichen sich beide Strömungen auch aus :dance: )
Durchaus möglich. Die kommende Deinvestierung in China wird preistreibend wirken. Hatte ja seinen Grund, in China zu produzieren. Polen, Bulgarien,... sind teurer (relativ).
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Hirschberg » Di 21. Apr 2020, 18:23

gewo hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 15:54

...
das Problem ist der virus und nicht der shut down
...

oder du machst keinen shut down
dann krepieren die leut in den strassen
und keiner traut sich mehr raus
von einkaufen keine spur
und viele werden ihre jobs schmeissen weil es ihnen das ned wert ist
Was ist das für ein irres Horrorszenario?

Von den mindestens 1046 infizierten auf dem französischen Flugzeugträger sind 2 auf Intensiv, und keiner gestorben!

Das Problem ist die Panik, und nicht das Virus!
Gruß
H.

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Incite » Di 21. Apr 2020, 18:52

Hirschberg hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 18:23
gewo hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 15:54

...
das Problem ist der virus und nicht der shut down
...

oder du machst keinen shut down
dann krepieren die leut in den strassen
und keiner traut sich mehr raus
von einkaufen keine spur
und viele werden ihre jobs schmeissen weil es ihnen das ned wert ist
Was ist das für ein irres Horrorszenario?

Von den mindestens 1046 infizierten auf dem französischen Flugzeugträger sind 2 auf Intensiv, und keiner gestorben!

Das Problem ist die Panik, und nicht das Virus!
Super! das sind junge, fitte Soldaten und nicht die Durchschnittsbevölkerung.... :lol:
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Ares » Di 21. Apr 2020, 18:54

gewo hat geschrieben:
Di 21. Apr 2020, 15:54
das Problem ist der virus und nicht der shut down
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=JMJXvsC ... e=emb_logo[/youtube]
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