Ist meine neue CZ75B wirklich neu?

[Wlad]

Liebe Forumgemeinde,

ich bin ein Neuling was Waffen angeht und brauche euren Rat.
Bei einem Waffenhändler habe ich mir eine CZ75B geholt die nach Aussage des Verkäufers neu sein sollte.

Angekommen ist eine Pistole mit einem Beschusszeichen vom Jahr 2017 und vielen Kratzern in der Brünierung.
Der Lauf der Waffe hat eine sehr leicht abgewetzte Lagerstelle und gelbliche Ablagerungen in den Zügen. (Meine wirklich neue Langwaffe hat sowas zumindest nicht!).

Die Waffe habe ich erstmal nicht aisenandergebaut. Was kann ich eurer Meinung nach noch anschauen um festzustellen inwieweit die Waffe gebraucht ist?

Hier ein Paar Bilder:

https://imgbb.com/CsbyZNH
https://imgbb.com/CsbyZNH
https://ibb.co/wz3T0Rx
https://ibb.co/XpR2Hzn

Würde mich auf ein Paar Antworten freuen!

[spareribs]

Hast du dir die Pistole beim Kauf angesehen ? Die Kratzer sind sicher nicht vom Werk aus ...Ich habe leider selber eine Glock mit einem ordentlichen Kratzer gekauft, weil ich nicht genau geschaut habe ...passiert mir nicht noch mal ...Ein seriöser Händler sagt dir eh : schau , bevor du kaufst ! Wegen Beschussjahr ....na ja, wenn es ein kleiner Klunkerer von Händler ist , könnte es schon sein, das er die Pistole lang auf Lager hatte, besonders wenn er einen ungünstigen Preis aufruft . Aber glaube das eher nicht.

[Wlad]

Hast du dir die Pistole beim Kauf angesehen ? Die Kratzer sind sicher nicht vom Werk aus ...Ich habe leider selber eine Glock mit einem ordentlichen Kratzer gekauft, weil ich nicht genau geschaut habe ...passiert mir nicht noch mal ...Ein seriöser Händler sagt dir eh : schau , bevor du kaufst ! Wegen Beschussjahr ....na ja, wenn es ein kleiner Klunkerer von Händler ist , könnte es schon sein, das er die Pistole lang auf Lager hatte, besonders wenn er einen ungünstigen Preis aufruft . Aber glaube das eher nicht.

Danke für die Antwort. Der Beschussjahr hat mich erst recht stutzig gemacht.
Die Pistole habe ich mir nicht angeschaut, der Händler ist ziemlich weit weg. Cz75B ist zur Zeit so selten, dass praktisch nur ein Online Kauf in Frage kommt.

Kann man zumindest irgendwie einschätzen wie häufig damit geschossen wurde?

[Herakles]

Mach mal ein Photo vom Stossboden und vom Magazin.

[Buntspecht]

Es gibt nach wie vor schwarze Schafe unter den Händlern, die Kunden mit "Neuwaffen" probeschießen lassen (und nicht nur einen Interessenten!!!) und die Waffe danach reinigen und als "NEU" verkaufen. Diese Unart hat sich bei einigen Händlern so eingebürgert. Stellt für mich einen klaren Betrug dar, da Eindeutig keine Neuwaffe weil bereits mehrfach gebraucht. Wie bereits erwähnt, ein guter Händler macht so was nicht, er gibt dir auch die Waffe zur optischen Kontrolle bevor er die Meldung schreibt. Nachträglich reklamieren ist sehr schwierig in deinem Fall. Das Beschußzeichen ist unerheblich, da Waffen auch einige Zeit auf Lager liegen können. Aber Neu sollte immer Neu bleiben, egal wie lange sie auf Lager liegt.
Eine Vorführwaffe sollte auch so deklariert sein und mit einem günstigeren Preis verkauft werden.

[gewo]

https://ibb.co/wz3T0Rx
die is wohl eher ned neu

wir bekommen im jahr eine vierstellige anzahl an neuwaffen rein
und da sind (mit ausnahme von glock) bei einer erheblichen anzahl optische an den waffen
sicher bei ca 15%, eher mehr
bei ca 5% sind die schaeden so erheblich dass die waffen zurueck gehen oder - bei waffen die selkten zu bekommen sind und auf die der kunde sehr lange gewartet hat - mit dem lieferanten und dem kunden abgeklaert wird ob eine uebernahme gegen reduktion des vereinbarten kaufpreises in frage kommt

die schaeden sind immer wieder die gleichen
schaeden an der beschichtung
schaeden durch anschlagen der waffe an einem harten gegenstand
schaeden am korn oder an der kimme
es sind immer die ecken und kanten an denen es die probleme gibt
und die kommen wohl zu 90% vom hantieren beim hersteller, beim verpacken im werk oder beim beschussamt

dann gibts noch schief montierte koerner
nicht montierte oder verbogene ausstosser oder auszieher
und schaeden an der verpackung (kaputte waffenkoffer)

so weit so schlecht


aber auf deinem foto ... du hast ja alles davon
mehrfache kratzer aussen in mehrere richtungen (das gibts normal ned, da war evt EIN vorfall der EINEN oder MEHRERE kratzer in die GLEICHE richtung verursacht hat..)
noch dazu ist die waffe an der kornbefestigung ja mit lauter schmauch und pulverresten bedeckt

das hast normal auch ned so
sechs schuesse vom beschussamt, das macht zwar ringe vorhe aussen am lauf, aber niemals so viel schmacht dass die knarre aussen komplett voller dreck ist
oder hast du schon geschossen damit nach dem kauf?

[Wlad]

Mach mal ein Photo vom Stossboden und vom Magazin.

Fotos von Magazinen, Stossboden und Laufeingang:

https://ibb.co/zVdDQMn
https://ibb.co/wz3T0Rx
https://ibb.co/YBLK521

[Wlad]

Es gibt nach wie vor schwarze Schafe unter den Händlern, die Kunden mit "Neuwaffen" probeschießen lassen (und nicht nur einen Interessenten!!!) und die Waffe danach reinigen und als "NEU" verkaufen. Diese Unart hat sich bei einigen Händlern so eingebürgert. Stellt für mich einen klaren Betrug dar, da Eindeutig keine Neuwaffe weil bereits mehrfach gebraucht. Wie bereits erwähnt, ein guter Händler macht so was nicht, er gibt dir auch die Waffe zur optischen Kontrolle bevor er die Meldung schreibt. Nachträglich reklamieren ist sehr schwierig in deinem Fall. Das Beschußzeichen ist unerheblich, da Waffen auch einige Zeit auf Lager liegen können. Aber Neu sollte immer Neu bleiben, egal wie lange sie auf Lager liegt.
Eine Vorführwaffe sollte auch so deklariert sein und mit einem günstigeren Preis verkauft werden.

Danke für die Antwort!
Aber wieso sollte es schwer sein zu reklamieren? Es ist doch kein Unterschied zu jeder anderen Ware die man Online bestellt...

[Buntspecht]

Danke für die Antwort!
Aber wieso sollte es schwer sein zu reklamieren? Es ist doch kein Unterschied zu jeder anderen Ware die man Online bestellt...

Weil hier Aussage gegen Aussage stehen wird.
Das zu Beweisen wird verdammt schwer werden.

[gewo]

Es gibt nach wie vor schwarze Schafe unter den Händlern, die Kunden mit "Neuwaffen" probeschießen lassen (und nicht nur einen Interessenten!!!) und die Waffe danach reinigen und als "NEU" verkaufen. Diese Unart hat sich bei einigen Händlern so eingebürgert. Stellt für mich einen klaren Betrug dar, da Eindeutig keine Neuwaffe weil bereits mehrfach gebraucht. Wie bereits erwähnt, ein guter Händler macht so was nicht, er gibt dir auch die Waffe zur optischen Kontrolle bevor er die Meldung schreibt. Nachträglich reklamieren ist sehr schwierig in deinem Fall. Das Beschußzeichen ist unerheblich, da Waffen auch einige Zeit auf Lager liegen können. Aber Neu sollte immer Neu bleiben, egal wie lange sie auf Lager liegt.
Eine Vorführwaffe sollte auch so deklariert sein und mit einem günstigeren Preis verkauft werden.

Danke für die Antwort!
Aber wieso sollte es schwer sein zu reklamieren? Es ist doch kein Unterschied zu jeder anderen Ware die man Online bestellt...

solltest du die waffe wirklich online gekauft haben
und sollte es um oesterreich gehen
dann ist es sehr leicht zu reklamieren
denn der onlineverkauf von schusswaffen ist in oesterreich gesetzlich untersagt
ein anruf von dir bei der zustaendigen gewerbebehoerde des haendlers und der hat aerger das die tuer nimmer zugeht

oder bist die deutscher und gehts um DE?

[Wlad]

Es gibt nach wie vor schwarze Schafe unter den Händlern, die Kunden mit "Neuwaffen" probeschießen lassen (und nicht nur einen Interessenten!!!) und die Waffe danach reinigen und als "NEU" verkaufen. Diese Unart hat sich bei einigen Händlern so eingebürgert. Stellt für mich einen klaren Betrug dar, da Eindeutig keine Neuwaffe weil bereits mehrfach gebraucht. Wie bereits erwähnt, ein guter Händler macht so was nicht, er gibt dir auch die Waffe zur optischen Kontrolle bevor er die Meldung schreibt. Nachträglich reklamieren ist sehr schwierig in deinem Fall. Das Beschußzeichen ist unerheblich, da Waffen auch einige Zeit auf Lager liegen können. Aber Neu sollte immer Neu bleiben, egal wie lange sie auf Lager liegt.
Eine Vorführwaffe sollte auch so deklariert sein und mit einem günstigeren Preis verkauft werden.

Danke für die Antwort!
Aber wieso sollte es schwer sein zu reklamieren? Es ist doch kein Unterschied zu jeder anderen Ware die man Online bestellt...

solltest du die waffe wirklich online gekauft haben
und sollte es um oesterreich gehen
dann ist es sehr leicht zu reklamieren
denn der onlineverkauf von schusswaffen ist in oesterreich gesetzlich untersagt
ein anruf von dir bei der zustaendigen gewerbebehoerde des haendlers und der hat aerger das die tuer nimmer zugeht

oder bist die deutscher und gehts um DE?

Ich komme tatsächlich aus Deutschland, aber auch hier sehe ich erstmal keine Probleme mit der Reklamation. Die Waffe habe ich nachweislich gerade erst vor 1 Stunde in die Hand bekommen.
Wenn es nicht so wäre - könnte man ja alles gebrauchte als Neu verkaufen...

[gewo]

Es gibt nach wie vor schwarze Schafe unter den Händlern, die Kunden mit "Neuwaffen" probeschießen lassen (und nicht nur einen Interessenten!!!) und die Waffe danach reinigen und als "NEU" verkaufen. Diese Unart hat sich bei einigen Händlern so eingebürgert. Stellt für mich einen klaren Betrug dar, da Eindeutig keine Neuwaffe weil bereits mehrfach gebraucht. Wie bereits erwähnt, ein guter Händler macht so was nicht, er gibt dir auch die Waffe zur optischen Kontrolle bevor er die Meldung schreibt. Nachträglich reklamieren ist sehr schwierig in deinem Fall. Das Beschußzeichen ist unerheblich, da Waffen auch einige Zeit auf Lager liegen können. Aber Neu sollte immer Neu bleiben, egal wie lange sie auf Lager liegt.
Eine Vorführwaffe sollte auch so deklariert sein und mit einem günstigeren Preis verkauft werden.

Danke für die Antwort!
Aber wieso sollte es schwer sein zu reklamieren? Es ist doch kein Unterschied zu jeder anderen Ware die man Online bestellt...

solltest du die waffe wirklich online gekauft haben
und sollte es um oesterreich gehen
dann ist es sehr leicht zu reklamieren
denn der onlineverkauf von schusswaffen ist in oesterreich gesetzlich untersagt
ein anruf von dir bei der zustaendigen gewerbebehoerde des haendlers und der hat aerger das die tuer nimmer zugeht

oder bist die deutscher und gehts um DE?

Ich komme tatsächlich aus Deutschland, aber auch hier sehe ich erstmal keine Probleme mit der Reklamation. Die Waffe habe ich nachweislich gerade erst vor 1 Stunde in die Hand bekommen.
Wenn es nicht so wäre - könnte man ja alles gebrauchte als Neu verkaufen...

ok, DE anders thema ...
wie gesagt
die ringe beim lauf ... das wuerde ned viel sagen ... das kann auch schon nach sechs schuss so aussehen
und dass mal wo a pecker oder a lackfehler drin ist ... passiert auch
meist aber nur entweder/ oder
grad so lackfehler wie vorne beim korn sind ned sooooo unueblich bei CZ
auch dass es 2017er ist ... sagt nix ....
waren liegen oft lange
zuerste beim hersteller
dann beim lieferanten
dann beim haenlder
das sind keine reifen die schlechter werden und auch keine lebensmittel

aber entweder lag das ding seit 2017 in der auslage und ist deshalb so voller dreck
und die ham schon dreihundert leut aus der vitrine geholt und in der hand gehabt und da passiert hat immer was dabei
vor allem wenn a kunde oder zwei in jeder hand a waffe hat
da gehts fast immer irgendwann "klack" ...
wir untersagen das daher
eine person
eine waffe
und wenn wer vergleichen will dann bitte gern
zuerst die eine und dann die andere
wenn das also a auslagenwaffe war an der solche hantierungsspuren sind dann sollte das einen deutlichen preisabschlag rechtfertigen und die sollte in der weise gekennzeichnet werden vom verkaeufer

oder sie wurde wirklich auch geschossen
entweder verkauft und kunde hat sie zurueck gebracht weil er nix trifft damit
oder haendler hat sie wirklich am schiesstand verwendet
koennte ich ned wirklich sagen, weder am foto noch an der waffe selber

aber meine CZ neuwaffen schauen wie gesagt schon deutlich anders aus ehrlich gesagt


edit:
hab jetzt die anderen drei fotos auch gesehen
ich tippe auf eine langjaehrige vitrinenwaffe
eindeutige anzeichen fuer eine erhebliche schussbelastung erkenne ich da auf den ersten blick keine

[Kapselpracker]

...

Wie schaut den der Hammer aus, vor allem die Fläche die auf den Schlagbolzen trifft?

[Wolf1971]

Es gibt nach wie vor schwarze Schafe unter den Händlern, die Kunden mit "Neuwaffen" probeschießen lassen (und nicht nur einen Interessenten!!!) und die Waffe danach reinigen und als "NEU" verkaufen. Diese Unart hat sich bei einigen Händlern so eingebürgert. Stellt für mich einen klaren Betrug dar, da Eindeutig keine Neuwaffe weil bereits mehrfach gebraucht. Wie bereits erwähnt, ein guter Händler macht so was nicht, er gibt dir auch die Waffe zur optischen Kontrolle bevor er die Meldung schreibt. Nachträglich reklamieren ist sehr schwierig in deinem Fall. Das Beschußzeichen ist unerheblich, da Waffen auch einige Zeit auf Lager liegen können. Aber Neu sollte immer Neu bleiben, egal wie lange sie auf Lager liegt.
Eine Vorführwaffe sollte auch so deklariert sein und mit einem günstigeren Preis verkauft werden.

Danke für die Antwort!
Aber wieso sollte es schwer sein zu reklamieren? Es ist doch kein Unterschied zu jeder anderen Ware die man Online bestellt...

solltest du die waffe wirklich online gekauft haben
und sollte es um oesterreich gehen
dann ist es sehr leicht zu reklamieren
denn der onlineverkauf von schusswaffen ist in oesterreich gesetzlich untersagt
ein anruf von dir bei der zustaendigen gewerbebehoerde des haendlers und der hat aerger das die tuer nimmer zugeht

oder bist die deutscher und gehts um DE?

das wollte ich auch gerade schreiben - Versandhandelsverbot in Österreich

[RAR]

Was kann ich eurer Meinung nach noch anschauen um festzustellen inwieweit die Waffe gebraucht ist?

Also meine CZ 75 aus 1987 hat weniger Hacker im Lack, die war aber als Dienstwaffe bei einer Behörde in Verwendung

Ob das Ding wirklich "gebraucht" wurde siehst du überall, wo Metall gegen Metall schleift. Verschluss, Hammer, die zahlreichen Kontaktflächen des Abzugsmechanismus, etc. Auch der Bolzen, der den Verschluss an Ort und Stelle hält zeigt nach häufigem Öffnen der Waffe deutliche Gebrauchsspuren. Die goldenen Ablagerungen im Lauf stammen wohl von einigen Geschossen, Läufe sind innen normalerweise bloß silbrig in irgendeinem Glanzgrad.

Allerdings würde ich da gar nicht lange suchen sondern mich fragen, ob ich mit dem Ding leben will und danach den Verkäufer konfrontieren. Im Hinblick auf die aus meiner Sicht schon sehr unerfreulichen Lackschäden ist auch ein späterer Weiterverkauf deutlich schwieriger, was entsprechend beim "reduzierten Preis" berücksichtigt sein will. Wenn du freundlich darstellst, dass du dir unter Neuwaffe etwas anderes vorstellst, sollte auf der anderen Seite durch Einsicht ein vernünftiges Verhandlungsklima entstehen. Wenn ihr euch über den Preis nicht trefft, kannst / musst du das Ding sowieso zurückschicken.