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Re: Haenel CR223 Abzugspin bricht ständig

Verfasst: So 18. Apr 2021, 19:48
von The_Governor
Howard-Wolowitz hat geschrieben:
So 18. Apr 2021, 19:42
The_Governor hat geschrieben:
So 18. Apr 2021, 19:02
Howard-Wolowitz hat geschrieben:
So 18. Apr 2021, 19:01
1,5 MM wollen sie bei der Meisterprüfung hören, ich würde es halt versuchen
Aber niemals beim AR. Bei vielen anderen aber durchaus plausibel.
Was unterscheidet das Zünden einer Patrone bei einem AR und einem Repetierer oder einer Kiplaufwaffe?
Die Art der Zündhütchen bei .223 und .308 bestimmt die Eindringtiefe. Das Waffensystem wohl nicht.

Re: Haenel CR223 Abzugspin bricht ständig

Verfasst: So 18. Apr 2021, 20:10
von Howard-Wolowitz
The_Governor hat geschrieben:
So 18. Apr 2021, 19:48
Howard-Wolowitz hat geschrieben:
So 18. Apr 2021, 19:42
The_Governor hat geschrieben:
So 18. Apr 2021, 19:02
Howard-Wolowitz hat geschrieben:
So 18. Apr 2021, 19:01
1,5 MM wollen sie bei der Meisterprüfung hören, ich würde es halt versuchen
Aber niemals beim AR. Bei vielen anderen aber durchaus plausibel.
Was unterscheidet das Zünden einer Patrone bei einem AR und einem Repetierer oder einer Kiplaufwaffe?
Die Art der Zündhütchen bei .223 und .308 bestimmt die Eindringtiefe. Das Waffensystem wohl nicht.
Du wirst es nicht glauben aber es gibt bei uns keine Vorschriften bezüglich des maximalen Schlagbolzen Vorstandes. Ob large oder small ist unerheblich. Es gibt ja auch ein und die selbe Patrone mit großen oder kleinen Zündern.

Re: Haenel CR223 Abzugspin bricht ständig

Verfasst: So 18. Apr 2021, 20:14
von The_Governor
Was willst du damit sagen? Ich weiß nur, dass die .223er weniger Eindrückung haben, als .308, 9mm, 7,62x54R usw... und das wird einen Grund haben.

Re: Haenel CR223 Abzugspin bricht ständig

Verfasst: Mo 19. Apr 2021, 06:58
von Howard-Wolowitz
The_Governor hat geschrieben:
So 18. Apr 2021, 20:14
Was willst du damit sagen? Ich weiß nur, dass die .223er weniger Eindrückung haben, als .308, 9mm, 7,62x54R usw... und das wird einen Grund haben.
Ich verstehe

Re: Haenel CR223 Abzugspin bricht ständig

Verfasst: Mo 19. Apr 2021, 09:04
von Incite
Ich verstehe es nicht aber ich bin auch kein Techniker :D

Timney hat in der Beschreibung des AR308 stehen, dass sie extra einen schwereren Hammer verwenden wegen der "positive ignition". Der Vorbesitzer meiner Ar10 hat einen der günstigeren Hyperfire verbaut aber das werde ich erst nach Corona testen können wenn der Stand wieder aufsperrt. Den Timney habe ich aber eh schon länger daheim liegen :roll: .

Re: Haenel CR223 Abzugspin bricht ständig

Verfasst: Mo 19. Apr 2021, 17:00
von Howard-Wolowitz

Re: Haenel CR223 Abzugspin bricht ständig

Verfasst: Mo 19. Apr 2021, 17:04
von The_Governor
https://www.ar15.com/forums/AR-15/Firin ... 18-762311/
Firing pin protrusions are different.

A small rifle primer and a large rifle primer call different firing pin protrusions.
AR15 5.56 firing pin protrusion = 0.028" - 0.036"

AR10 308 firing pin protrusion = 0.044" - 0.060" (0.055" - 0.060" preferred)
Ist das falsch? :think:

Re: Haenel CR223 Abzugspin bricht ständig

Verfasst: Mo 19. Apr 2021, 19:07
von Howard-Wolowitz
The_Governor hat geschrieben:
Mo 19. Apr 2021, 17:04
https://www.ar15.com/forums/AR-15/Firin ... 18-762311/
Firing pin protrusions are different.

A small rifle primer and a large rifle primer call different firing pin protrusions.
AR15 5.56 firing pin protrusion = 0.028" - 0.036"

AR10 308 firing pin protrusion = 0.044" - 0.060" (0.055" - 0.060" preferred)
Ist das falsch? :think:
Mit 1,5MM was eben auch ziemlich genau bei der 308 angegeben wird machst du nichts falsch. 0,028" ist 0,71MM. Wenn du jetzt 0,15 Verschlußabstand, 0,1MM Zündhütchen unter bündig zum Hülsenboden und nochmal 0,2MM zu kurze Patrone, damit sie auch sicher ins Lager geht beim Halbautomaten,rechnest kommst du auf 0,45MM. 0,45MM bewegt der Schlagbolzen die Patrone nach vor im Lager bevor er das Zündhütchen verformen kann. Wenn das alles passiert ist bleibt ihm noch ein Restweg von 0,26MM um das Zündhütchen zu zünden und das ist einfach zu wenig. Es ist schon klar das die Patrone eine Trägheit besitzt und sich das Zünhütchen etwas mehr eindrückt, aber der Schlag reicht einfach nicht aus. Die ganzen Zündversager bei den AR9 die auf zu wenig Schlagenergie geschoben werden haben sich mit neuen längeren Schlagbolzen beheben lassen.

Re: Haenel CR223 Abzugspin bricht ständig

Verfasst: Mo 19. Apr 2021, 19:14
von The_Governor
D.h. man kann den small rifle primer auch mit 1,5mm anschlagen? Warum hat die AR-15 Gauge dann 0.036 als Maximum? Wird die Hülse nicht auch durch den Auszieher noch zusätzlich gehalten?

Re: Haenel CR223 Abzugspin bricht ständig

Verfasst: Mo 19. Apr 2021, 19:29
von Howard-Wolowitz
The_Governor hat geschrieben:
Mo 19. Apr 2021, 19:14
D.h. man kann den small rifle primer auch mit 1,5mm anschlagen? Warum hat die AR-15 Gauge dann 0.036 als Maximum? Wird die Hülse nicht auch durch den Auszieher noch zusätzlich gehalten?
Bei Pistolen wie die 1911 oder CZ75 geht der Schlagbolzen ca.10MM aus dem Stoßboden und es macht nichts. Die Open Schützen haben früher durch die Bank small rifle Zünder ohne Probleme geschossen. Warum es diese Gauges gibt weiß ich nicht, möglicherweise hatten die Militärwaffen früher extrem starke Schlagfedern und damit hätte es die Zünder durchgeschlagen.

Re: Haenel CR223 Abzugspin bricht ständig

Verfasst: Mo 19. Apr 2021, 19:37
von The_Governor
Könnte das mit slam fire zu tun haben? Damit die Patrone möglichst erst gezündet wird, wenn der Verschluss verriegelt ist, was bei größerem Überstand viel früher passieren würde, wenn er z.B. hängt?

Re: Haenel CR223 Abzugspin bricht ständig

Verfasst: Mo 20. Sep 2021, 15:26
von Randy1989
guido21 hat geschrieben:
So 18. Apr 2021, 14:40
Hallo Randy
Ich habe auch einen TriggerTech Abzug drin. Sogar den AR-10 von TT. Selbst mit ausgebauter Schlagbolzensicherung habe ich bei bestimmten Munitionstypen Anstechversager. Das war schon mit dem original HAENEL Match-Trigger und verbauter Schlagbolzensicherung so. Auch mit TT AR-15 Abzug und verbauter Schlagbolzensicherung gabs Anstechversager.
Der TT AR-10 / AR-15 ist absolut das Beste was ich je in AR-10/15 Systemen geschossen habe. Bei weitem besser als Geissele etc.
Gibt's bei deiner CR308 auch Anstechversager ? Langsam habe ich das Gefühl, dass was mit dem Verschlussabstand nicht stimmt.
Grüsse GUIDO
Hallo Guido,
sorry für die verspätete Antwort! Ich habe nun den TT Diamond AR10 Trigger in der CR308 verbaut. Mit diesem musste auch an der Schlagbolzensicherung nichts geändert werden. Ich hatte bis dato nicht eine einzige "nicht"-gezündete Patrone, allerdings habe ich auch nur Patronen mit CCI 200 Zündern.

Gruß Randy