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Hand aufs Herz: Red Dot

Verfasst: Mi 31. Okt 2012, 18:50
von therion
Eine Frage die mich seit einiger Zeit plagt und deren Entscheidung ich mangels Vergleichwerte und Zweifel an einigen Internetberichten noch immer nicht lösen konnte (und die wahrscheinlich auch nicht endgültig zu lösen ist).

Folgende Problemstellung:

Ich möchte eine Optik haben die auf mehrere meiner Waffen passt (Rem 7615, GSG 5, Pump KK) und mir das schnelle Zielerfassen ermöglich auf 5 bis maximal 100 Meter. Natürlich bietet sich da in erster Linie ein Red Dot an.

Nun muss ich sagen, dass mir Aimpoint, Trijicon und EOTech etwas zu teuer sind und ich mir schwer tue, soviel Geld für eine Optik ohne Vergrößerung auszugeben. Ich hatte bereits einmal ein Aimpoint Comp M3 relativ günstig bezogen (gebraucht), allerdings hatte dieses einen Wackelkontakt, weshalb ich es weiterverkaufte.

Ich bin nun seite einem Jahr immer wieder mal auf unterschiedliche Optiken gestoßen, u.a Chinanachbauten unter 50 Euro, Nachbauten um ca. 100 Euro (durch österr. Händler) und keine Nachbauten sondern billigere Marken, die aber ebenfalls gut wirken (zB die, die Gewo im Geschäft hat, deren Namen mir aber nicht mehr einfallen will).

Mein Budget liegt bis ca. 250 Euro. Ob es etwas wie EOTech oder eher etwas wie Aimpoint werden soll, weiß ich nicht wirklich und es ist mir realtiv egal, ich komme mit beiden zu Recht.

Meine konkrete Frage: Taugen die Optiken die zB um einiges günstiger als EOT, Aimpoint, Trijicon sind etwas? Schussfestigkeit bis .308 Win vorhanden? Batterielaufzeit?
Wie schauts mit den Nachbauten aus? Kann man diesen vertrauen, ebenfalls schussfest?

Würde mich freuen, wenn ihr mir bei der Wahl behilflich sein könntet und ein paar Anregungen geben würdet.

Re: Hand aufs Herz: Red Dot

Verfasst: Mi 31. Okt 2012, 19:10
von BigBen
Ich persönlich habe mit den Nachbauten leider schlechte Erfahrungen gemacht, wobei es gute und schlechte Nachbauten geben soll. Gute Nachbauten sollen z.B. die Teile von Primary Arms sein, allerdings liefern die wegen ITAR usw. nicht mehr nach Europa, weshalb meine Empfehlung zu einem günstigen Markenhersteller geht. In der engeren Auswahl für dich würde ich das Burris Fastfire II, ein gebrauchtes Bushnell Holosight Gen 3 (wirst aber nur mehr gebraucht finden, ich glaub EOTech hat denen einen Riegel vorgeschoben) oder vielleicht ein Konus Gerät (ich denke das war die gewo-Marke) sehen.

Re: Hand aufs Herz: Red Dot

Verfasst: Mi 31. Okt 2012, 19:10
von GehtDas
Bin auf der gleichen Suche und bin aufs IOR gestossen:
http://www.valdada.com/scopes/tactical- ... -dot-sight

Gefallen tuts mir, auch müsste die Qualität stimmen, da die großen IOR Gläser echt gut sind.

LG

Re: Hand aufs Herz: Red Dot

Verfasst: Mi 31. Okt 2012, 19:10
von Teal'c
therion hat geschrieben: Meine konkrete Frage: Taugen die Optiken die zB um einiges günstiger als EOT, Aimpoint, Trijicon sind etwas? Schussfestigkeit bis .308 Win vorhanden? Batterielaufzeit?
Wie schauts mit den Nachbauten aus? Kann man diesen vertrauen, ebenfalls schussfest?

Würde mich freuen, wenn ihr mir bei der Wahl behilflich sein könntet und ein paar Anregungen geben würdet.
Ich hatte ne Zeit lang ein ultra-billig-China-made Red Dot auf dem Naganten. Hat ohne draufzugehen, oder sich zu verstellen mehrere hundert Schuss 7,62x54R überlebt. Anschliessend hat es auch noch mehrere Dutzend .30-30er überstanden, und funktioniert immer noch.

Kann mich nicht beklagen. Obwohl man schon auch liest, dass billig Optiken auch mal den Geist aufgeben, siehe dein Beispiel, ein Aimpoint kann genauso kaputt gehen.

Es fällt ja eh schon fast alles bei den Chinesen vom selben Fliessband...

Re: Hand aufs Herz: Red Dot

Verfasst: Mi 31. Okt 2012, 19:16
von BigBen
GehtDas hat geschrieben:Bin auf der gleichen Suche und bin aufs IOR gestossen:
http://www.valdada.com/scopes/tactical- ... -dot-sight

Gefallen tuts mir, auch müsste die Qualität stimmen, da die großen IOR Gläser echt gut sind.

LG
Nur das die IOR Gläser in Rumänien gebaut werde und das RedDot aber "IMPORTED FROM HONG KONG" ist. Muss nichts heissen, aber man sollte darauf hinweisen. Abgesehen davon wird es vermutlich schwer dieses Teil in AT um unter 250 Euro zu kriegen.

Re: Hand aufs Herz: Red Dot

Verfasst: Mi 31. Okt 2012, 19:25
von >Michael<
Ist zwar kein Red Dot aber wie währs mit dem Millet 1-4x24? Kostet um die € 250-300, ist ein echtes 1x mit Beleuchtung und mit 4x geht am Stand auch was auf 100m. Ist zwar ein China Produkt aber wird von Millet vertrieben die keinen schlechten Ruf haben, das Glas ist sehr bekannt und wird gerne auf die AR15 installiert.
Ich hatte mal selber eines auf einem Nagant und schoss damit mit 7.62x54 50 cent grosse Gruppen auf 100m, den ganzen Tag lang. Qualität ist nicht schlecht, einzig die Verstellung / Klickrasten sind sehr schwer zu hören / fühlen und es ist ganz schön gewichtig.
Ich kanns nur empfehlen.

http://swfa.com/Millett-1-4x24-DMS-Tact ... P9251.aspx

Bild

Re: Hand aufs Herz: Red Dot

Verfasst: Mi 31. Okt 2012, 19:26
von GehtDas
BigBen hat geschrieben:
GehtDas hat geschrieben:Bin auf der gleichen Suche und bin aufs IOR gestossen:
http://www.valdada.com/scopes/tactical- ... -dot-sight

Gefallen tuts mir, auch müsste die Qualität stimmen, da die großen IOR Gläser echt gut sind.

LG
Nur das die IOR Gläser in Rumänien gebaut werde und das RedDot aber "IMPORTED FROM HONG KONG" ist. Muss nichts heissen, aber man sollte darauf hinweisen. Abgesehen davon wird es vermutlich schwer dieses Teil in AT um unter 250 Euro zu kriegen.
Uhh das hab ich übersehen , und ich hab mich noch gwundert weils so billig ist :shifty:

Re: Hand aufs Herz: Red Dot

Verfasst: Mi 31. Okt 2012, 19:38
von therion
Danke für den bisherigen Imput!
Ich glaube Du hast Recht Ben, dass das Konus heißt beim Gewo.

Ansonsten bin ich wieder so schlau wie vorher, der eine sagt eher kein Billignachbau sondern billigere Marke, der andere sagt, er hat kein Problem mit seinem Chinateil und wieder ein anderer sagt Millet (welche ich auch ganz ordentlich finde, aber nach drei ZFs in meinem Repertoire möchte ich nun ein klassisches Holosight).

Re: Hand aufs Herz: Red Dot

Verfasst: Mi 31. Okt 2012, 19:47
von BigBen
Ich hätte gesagt dass die Wahrscheinlichkeit dass beim China-Nachbau was kaputt wird doch etwas größer ist - und dann kannst das Teil wegschmeissen. Von Aimpoint habe ich z.B. nur Gutes gehört was den Service angeht und wenn du ein günstiges Markenteil innerhalb der EU kaufst, dann hast zumindest für eine gewisse Zeit Gewährleistung und meist auch Garantie.

P.S. Ich habe z.B. auch ein 2tes China-Reddot von einem Händler aus DE gekauft. Das Teil ist zwar schussfest (zumindest 300-400 Schuss aus dem OA hats ausgehalten, aber das ist ja eine relativ sanfte Belastung), aber der Leuchtpunkt ist so schwach, dass das Teil bei Tageslicht unbrauchbar ist. Ich habe dann vom Händler ein Tauschgerät bekommen...dasselbe Problem. Fazit vom Händler: ist halt so und ist kein Mangel. :tipphead:

Re: Hand aufs Herz: Red Dot

Verfasst: Mi 31. Okt 2012, 19:49
von therion
PN wg. Aimpoint.

Re: Hand aufs Herz: Red Dot

Verfasst: Mi 31. Okt 2012, 20:01
von Lichtgestalt
therion hat geschrieben: Ich bin nun seite einem Jahr immer wieder mal auf unterschiedliche Optiken gestoßen, u.a Chinanachbauten unter 50 Euro, Nachbauten um ca. 100 Euro (durch österr. Händler) und keine Nachbauten sondern billigere Marken, die aber ebenfalls gut wirken (zB die, die Gewo im Geschäft hat, deren Namen mir aber nicht mehr einfallen will).
Also ich habe so ein Konos auf einem KPOS (beim Gewo gekauft) und bis jetzt hat es alles prima ausgehalten.
Glaub nicht, dass es ein Klump ist, aber wahrscheinlich nicht mit einem echten Aimpoint Micro zu vergleichen.
Zumindest würde ich damit nicht in den Krieg ziehen, aber für reines Sportschiessen sicher ausreichend.

Re: Hand aufs Herz: Red Dot

Verfasst: Mi 31. Okt 2012, 20:07
von therion
Danke für konkretes Feedback zum Konus!

Mir ists angenehm bei einem etablierten österr. Händler wie dem Gewo zu kaufen, wo ich Gewährleistung nicht nur rechtlich habe, sondern wo ich auch weiß, dass man auch die Rechte geltend machen kann ohne großes Rumraunzen und Ausredensuchen.

Re: Hand aufs Herz: Red Dot

Verfasst: Mi 31. Okt 2012, 20:12
von sandman
Ich habe selber keine Erfahrung damit, aber das Vortex Sparc soll sehr gut sein für seinen Preis. Ist im Prinzip ein Aimpont Micro Nachbau und in EU ohne Probleme um 199.-€ zu bekommen.

http://www.vortexoptik.de/index.php/de/ ... d756eb6363" onclick="window.open(this.href);return false;

Wurde oft mit den Primary Arms verglichen und soll sogar besser sein.

Grüße

Sandman

Re: Hand aufs Herz: Red Dot

Verfasst: Mi 31. Okt 2012, 20:25
von therion
Ui, das klingt auch gut, vorallem mit dem Lieferumfang.

Re: Hand aufs Herz: Red Dot

Verfasst: Mi 31. Okt 2012, 21:13
von santiago
So jetzt geb ich auch mal meinen senf dazu: ich hab mein eotech xps3 vor am zeitl an nen kollegen verkauft um imho 350€. Auf waffenverbraucht sind immer wieder welche um 250-300 drin auchmal um 200 zustand bei letzterem hald optisch wie frisch ausm irak. Wär mir persönlich zwar blunzn wenn der preis stimmt aber am jeden des seine. ICH würde hald ein optisch ekelhaftes eotech usw. einem hübsch anzusehendem led grün rot lila leuchtendem ekotech alla gangnamstyle vorziehen. Grund: das eotech wird auch nach 10000 magnum mega maxi hardcore schrotschüssen nicht verrecken und mich im stich lassen. Wie immer du bekommst was du zahlst. Und wenn ich mir so anseh was manch user den markendingern antut naja dann is für mich alles klar.