PULVERDAMPF

Herakles hat geschrieben: ↑

Mo 11. Mär 2024, 13:34

7cm und mehr wäre mir zu viel um von Präzision zu reden, das ist mehr Giesskanne, egal was die Ursache dafür ist.

Noch dazu bei dem Preis. V.a. wenn norinco ARs zum Teil Kleeblätter schießen, um 25% des STM preises.

Ich würde mich an den Händler wenden.

Blöde Frage.... aber hast du schon mal angedacht ein paar verschiedene Munitionssorten in verschiedenen Gewichtsklassen zu probieren? .... Die billigste FMJ Schütte ist halt nicht unbedingt zum Löchelbohren gebaut.... wenns so einfach wäre wäre ja jeder Wiederlader ein Volltodel.

Nochmal von ganz vorne. Ich wollte wissen, welche Erfahrungen andere User mit dem Gewehr (STM) gemacht haben. Mich interessiert weder, welches AR es billig gibt noch ein Vergleich mit diesen.

Topshot aus meinem OA sowie aus meinem G3 liefert top Ergebnisse, insofern hab ich daran nichts auszusetzen. Man sollt nehmen was man hat. 3 Packerl kaufen und dann wieder 5 Gewehre damit einschießen, ist uninteressant.

Aber ja, andere Munisorten kommen schon noch dran.

Das STM556 war ja mal gedacht für eine militärische Ausschreibung.
Beim Militär verwendet man nur noch 62gr (4 Gramm) oder schwerere Munition mit kürzeren Läufen.
Der Lauf ist sicher darauf optimiert.........

7cm ist nicht so schlecht für ein Gewehr ohne freischwingendem Lauf und 0815 Munition.

Sorry,.. aber bei 7 cm Streukreis bei einer modernen Infanteriewaffe von ... "gar nicht so schlecht...."zu reden, diese Meinung teile ich ganz und gar nicht. Sicher sind die Halbautomaten bauartbedingt keine Präzisionsgewehre (Ausnahmen gibt es aber durchaus!!!). Und 7 cm aus dem STM ist FÜR MICH völlig inakzeptabel. Das heißt jetzt nicht, dass es nicht besser geht im STM, wenn die richtige Murmel gefunden wird, dann wird das schon noch (viel) besser gehen, aber 7 cm Streukreis .... absolutes No-go!

titan hat geschrieben: ↑

Mo 11. Mär 2024, 22:51

...
Topshot aus meinem OA sowie aus meinem G3 liefert top Ergebnisse, insofern hab ich daran nichts auszusetzen. Man sollt nehmen was man hat. 3 Packerl kaufen und dann wieder 5 Gewehre damit einschießen, ist uninteressant.

Aber ja, andere Munisorten kommen schon noch dran.

Aus meiner Erfahrhung gibt es bei jedem .223 'Militär-HA' extreme Varianzen zwischen den Munitionssorten.
Wenn das erste was du nimmst dich zufriedenstellt, hast du Glück gehabt, aber erwarten kann man das nicht.

Und dass zwei verschiedene .223 'Militär-HA' mit der selben Munition super schießen ist schon wie ein Lotto-Sechser - wenn für dich 7cm Streukreise inakzeptabel sind wirst du nicht drum herum kommen, dass jede Waffe ihre eigene Munition hat, und dass du die austesten musst. Das liegt sicher nicht am STM.

STM mit 7cm akzeptabel?
Mein OA15 BL schafft a Schusspflaster...

titan hat geschrieben: ↑

Mo 11. Mär 2024, 22:51

Topshot aus meinem OA sowie aus meinem G3 liefert top Ergebnisse, insofern hab ich daran nichts auszusetzen. Man sollt nehmen was man hat. 3 Packerl kaufen und dann wieder 5 Gewehre damit einschießen, ist uninteressant.

Falls du dachtest, das Ding verdaut jede Muni ordentlich weil Steyr drauf steht und es eine Unsumme kostet, verstehe ich was du meinst. Ist leider bei Steyr nicht die Realität.

Welchen Drall hat das Ding?

Könnte sein, dass der Drall weniger als suboptimal für die Muni ist, die du rumliegen hast.

Ist gut möglich. Wahrscheinlich 1:9 so wie das AUG.

Rd04 hat geschrieben: ↑

Di 12. Mär 2024, 21:46

STM mit 7cm akzeptabel?
Mein OA15 BL schafft a Schusspflaster...

Ich glaube mich zu erinnern, das bei einem M16 und M4 4 MOA noch akzeptabel für den militärischen Gebrauch sind. Also soo schlecht sind die 7 cm nicht...
Aber ja, mein OA15 BL würde im Prinzip auch besser gehen.

Man müsste mal ein bisschen regergieren, was die BW für das G36 gefordert hat. Man unterscheidet jedenfalls auch zwischen kaltem und heißem Rohr und der Trefferabwanderung.

Bei den Schweizern darf ein STGW90 bei Verlassen des Werks mit GP90 (63Gain - 10er Serie) auf 300m nicht mehr als 10cm streuen, d.h. das ist minimal mehr als 1 Moa (ca. 14%).

Bei den Russen war der Nagant als SSG tauglich, wenn er auf 100m 8cm Gruppen schoss.

titan hat geschrieben: ↑

Do 14. Mär 2024, 16:16

Man müsste mal ein bisschen regergieren, was die BW für das G36 gefordert hat.

https://de.wikipedia.org/wiki/HK_G36

das G36 schafft laut dieser quelle nach drei magazinen noch eine schussleistung von 50 bis 60cm auf 100m
und nein, das ist kein druckfehler
Zentimeter, nicht Millimeter

schlussendlich hat die deutsche regierung das als ausreichend erachtet und keine regressforderungen gestellt
sondern nur das nachfolgemodell bestellt ...

teilzitat:
... Am 16. September 2013 veröffentlichte das Politikmagazin Report Mainz Auszüge aus einem als Verschlusssache eingestuften Schreiben des Bundesamtes für Wehrtechnik und Beschaffung. Demnach meldete das Amt als Ergebnis von „Untersuchungen beanstandeter Infanteriewaffen“, das G36 zeige „nach einer Belastung von 90 Schuss in kurzer Zeit (Dauerfeuer/schnelles Einzelfeuer) eine stark nachlassende Präzision“. Die für die Erprobung und den Kauf verantwortlichen Beamten warnten am 2. Dezember 2011: Die Ergebnisse „erscheinen aus hiesiger Sicht einen erheblichen Mangel anzuzeigen.“ Demnach weise das G36 nach der oben genannten Belastung von 90 Schuss einen Streukreis von 50 bis 60 cm auf eine Zielentfernung von 100 m auf. Hier sei die Frage zu stellen, inwieweit ein Soldat in einem Feuergefecht mit heißgeschossener Waffe überhaupt noch treffen könne....

Der Versuch mit dem heissgeschossenen STM 556 steht ja noch aus.

Wird sicher besser ausfallen als beim G36.

Was müssen denn die M4 von der US Army schaffen? was man so im www findet 4 Moa auf 100 yards? das wären ca. 12 cm auf 100 Meter. Sind das jetzt die berühmten "Kleeblatt M4"?

Nehmen wir mal an die militärisch geforderte Präzision sei 6 cm mit irgendeiner Mun nach Stanag gefertigt auf 100 Meter. Das heißt vom Zielpunkt kann der Schütze damit rechnen, dass das Geschoss im Umkreis von 3 cm um den Zielpunkt konstant einschlägt. Was will man denn mehr? Mit Matchmun und mit einer gscheiten Auflage wird man dann wohl auch so mehr rausholen können aber es muss ja immer die günstige Schütte sein.

Ist jetzt überspitzt formuliert aber wenn man sich 5 Schuss auf ein Schusspflaster erwartet dann wird man enttäuscht sein aber da kann die gun nix dafür. Da würde ich dann eher gehen Richtung Bullbarrel A15 mit Edelstahllauf und auffrisiert.