Pistole-6 Zoll Präzision 50m, welche?

[greenhorny]

Guten Tag

Auf 25m benutze ich vor Allem eine SIG P210-6, vor allem mit dem Wechsellauf in 7.65, die ich z.T. auch auf 50m schiesse. Nun suche ich eine sehr präzise Pistole nur für den 50m-Stand, quasi als "Ablösung" für die SIG auf 50m. Ich schiesse auf 50m ausschliesslich statisch verschiedene Präzisionsprogramme (kein Schnellfeuer).
Die Pistole muss in 9mm sein, eine Lauflänge von (mindestens) 6 Zoll und natürlich einen sehr guten SA-(Sport-)Abzug haben.
Bisher bin ich im Zuge meiner Recherchen auf folgende Modelle gestossen:

a)
SIG P210-5 (also in 6 Zoll) mit Schraub-Kornsattel und am liebsten mit einem zusätzlichen 7"-Wechsellauf.
b) von Oschatz:
CZ 75 Sport II
S&W Target Champion
SIG P210-Variante
Letztere klingt für mich immer interessant, basiert wohl aber auf der Sig Sauer Legend, von der ich eigentlich kein grosser Fan bin. Aber vielleicht macht Oschatz da was besser und holt dabei was raus, was dem Original gleichkommt. Toll sind die möglichen Wechselläufe dazu. Weiss da jemand was über diese SIG, kennt die jemand?
c)
Pardini GT 9 oder 45-II mit Wechsellauf
d)
Sig Sauer Super Target
(obwohl ich wie gesagt kein Sig Sauer Fan bin. Die Pistole schneidet in Kritiken und Foren jedoch gut bis sehr gut ab).

Bei meinen Recherchen hatte ich den Eindruck, dass die CZ (von der orig. P210-5 einmal abgesehen) tendenziell am besten abschneidet, davon abgesehen, dass sie erst noch die Günstigste ist. Der einzige negative Kritikpunkt, den ich finden konnte, ist, dass sie ein eher "ruppiges" Schussverhalten habe. Von meiner P210 mit 7.65 bin ich mir da natürlich was (ganz) anderes gewohnt.

Wie gesagt, habe ich schon einiges zum erwähnten Thema gelesen, wollte aber mal einen eigenen Beitrag starte, in dem ich alle möglichen Modelle einander gegenüberstelle und meine individuellen Bedürfnisse erläutere.
Natürlich ist es immer am besten, wenn man die Pistolen ausprobieren bzw. probeschiessen kann. Leider ist das in der kleinen Schweiz nicht so üblich, oder so gut möglich wie das angeblich in Deutschland der Fall ist.

Gruss

[Prometheus]

Hmm nachdem du ja schon eine Sig P210 hast (eh schon eine des präzisesten Pistolen die es überhaupt gibt) wäre vielleicht mal was ganz anderes nicht schlecht so zu Abwechslung.
Wie siehts aus mit Revolver?

Lass dir einen extra für 50m nach deinen Vorstellungen machen von Spohr oder Korth
Glaube nicht das du das bereuen würdest

Sind echt feine Teile!

[greenhorny]

Danke Prometheus

So was habe ich schon; einen Manurhin MR-38 Match, 5.5" mit verlängerter Visierlinie (6") mit SA-Sportabzug

[milu]

ich schiesse auf 50m:

3x sig p210
kmr cuda
kmr spectra
merkle 686
alpinarms 586

die cuda liegt mir nach den revolvern am besten.
alle geräte sind idr präziser als ich...

[MarkM]

Meine Augen spielen nicht mehr mit ohne Red Dot, aber die beste Präzision auf 25m und Ransom Rest hatten wir mit Oschatz Viper, Sig Sauer 210 Supertarget und einem S&W 686 PPC. In 45 ist es die Nowlin 1911, die ist sogar vor der 6“ Les Baer mit Präzi Garantie und P220…die es auch in 9mm gegeben hat.

KMR konnte ich leider noch nicht in die Ransom spannen.
Wenn du aus dem Raum Wien/NÖ könntest gerne die Viper auf 50m testen. Die Target Champion Modelle in 9mm waren sehr gut. Da habe ich eine 4“ Performance Center mit Briley Bushing…Passungen und Finish ein Traum…das ist aber eher für Liebhaber oder wenn du was magst, was keiner hat.

[Fivegunner]

Für absolute Toppräzision auf 50 Meter musst Du zu einen Oldtimer greifen:

Schweizer Parabellum 06/29.

Wir erstellten anfangs der 90er Jahre 50 Meter Schussbilder aus der RR auf 50 Mater. Die Para schlug alles. Leider ist die Munition mit der damals die Streukreise geschossen wurde nicht mehr erhältlich. War Fertigung der Munitionsfabrik Thun mit Berdanzündung. Auffällig der blaue Randfugenlack. Bestes Resultat war ein umschlossener Streukreis von 34mm mit zehn Schuss.

[greenhorny]

ich schiesse auf 50m:

3x sig p210
kmr cuda
kmr spectra
merkle 686
alpinarms 586

Mein Gott, hast Du da aber schöne, edle und wohl auch sehr gute "Sächeli" (Schweizerdeutsch). Ich bin immer wieder froh, wenn ich es auch mit anderen Wahnsinnigen zu tun habe (ist überhaupt nicht abwertend gemeint, im Gegenteil. Auch weil ich mich ja selbst dazu zähle).
In Sachen Pistolen/Revolver bin alle paar Jahre mal wieder bereit oder gezwungen dazu, meinen Geist zu öffnen bzw. meinen Horizont zu erweitern, obwohl auch ich meine Überzeugungen habe, die aber eben manchmal auch ein wenig voreingenommen sind.
Habe mich mal ein wenig im Netz umgeschaut und die KMR Cuda gefällt mir so weit sehr gut. Auf Grund meiner Recherchen nehmen ich mal an, dass Du die gerade neben der Spektra vor Allem für das "ruhige" Präzisionsschiessen" benutzt. Von KMR wäre das dann wohl auch die, welche für meine erwähnten Zwecke die geeignetste wäre.
Da gibt es dann aber - von all den besprochenen Modellen abgesehen - auch noch die HPS Target 6. Weisst Du über diese was, gerade auch im Vergleich zur Duda?
Und wie stehen die beiden da im Vergleich zur Eingangs erwähnten P210-5?

[milu]

"wahnsinnig" trifft es recht gut.

die cuda ist meine ppc1500 hauptmatch-waffe, da ist von 7m 12 schuss in 20s bis 50m 24 schuss in 165s zu "tun".

ich kann sie nicht mit der 210-5 vergleichen, da ich die leider nicht habe. (2,4 und 6 sind meine)
obwohl ich seit jahren einen kollegen bearbeite, seine heavy-frame zu meiner zu machen.

zur hps kann ich auch nichts sagen, besitze ich nicht.

grundsätzlich wird jedoch jede waffe in der preis- und qualitätsklasse, so sie gut gemacht und beisammen ist, die 50m gut meistern.
meine "tyrolean-custom" 1911 macht die sache genauso gut.

[greenhorny]

Meine Augen spielen nicht mehr mit ohne Red Dot

Kenn ich leider auch; Gehör noch sehr gut, Augen leider das Gegenteil

Wenn du aus dem Raum Wien/NÖ könntest gerne die Viper auf 50m testen

Sehr lieb, ist aber leider nicht um die Ecke. Herzlichen Dank trotzdem.

Schweizer Parabellum 06/29

Wirklich interessant, dass Du diese erwähnst. Ich habe schon gelesen, dass die sogar noch präziser als die 210 sein soll. Ist bei mir dann aber wieder unter gegangen, unter anderem, weil die in 5" und nicht 6" sind. Die 06/29 ist doch ausschliesslich in 7.65 oder? Neben .38 Sp mein Lieblingskaliber. Es gibt ja auch die 1906. Beide wurden an die Schweizer Armee abgegeben. Ist die 1906 aber nicht so gut, wie die 06/29? Und zu guter Letzt; am interessantesten fand ich bei meinen Recherchen die Pistole 04, weil die einen 6-Zoll-Lauf hat. Die ist Deiner Meinung nach aber auch nicht so gut, wie die 06/29, wenn ich Dich richtig verstanden habe?

[Fivegunner]

Die 06/29 ist die präziseste Lugerpistole die es gibt. Vergleich die Steuerungskurve aller anderen Parabbellums mit der einer 06/29 und dann kommt das grosse Aha!
Du schiesst doch in der CH, oder? Warum dann eine 6"'? Passt bnicht in die Masskiste und ist deshalb im Stand nicht zugelassen - es sei den Du startest in der Kategorue "Freie Pistole. Da gibt es aber kein ZF Pistole die gegen die knallenden KK Prothesen anstiinken kann.

[greenhorny]

Du schiesst doch in der CH, oder? Warum dann eine 6"'? Passt bnicht in die Masskiste und ist deshalb im Stand nicht zugelassen - es sei den Du startest in der Kategorue "Freie Pistole. Da gibt es aber kein ZF Pistole die gegen die knallenden KK Prothesen anstiinken kann.

Danke, und:
Doch, 6" kann ich auf unserem Stand für die interne Jahresmeisterschaft und bei Freundschaftswettbewerben schon schiessen. Was nicht geht, wäre sie für die Bundesprogramme zu benutzen.
Da jedoch keine andere Parabellum an die 06/29 heran zu kommen scheint, hat sich die Frage nach einer Parabellumg 6"-Version eh erledigt.

[motor1000]

Habe selbst eine HPS Target 6“ Exclusiv. Mit Präzisionsgarantie 1,5“ auf 50 Meter.
Wurde von mir mit RR getestet und stimmt. Sie schiesst besser, als ich es kann.

[greenhorny]

Meine Recherche-Odyssee nähert sich dem Ende. Natürlich auch aufgrund der Unterstützung von Foren-Mitgliedern.
Übrig geblieben sind folgende Hersteller bzw. Modelle:
- SIG P210-5 Heavy Frame (original)
Dann von Oschatz:
- CZ 75 Sport II
- SIG P210
- S&W Target Champion
Eventuell auch (je nach Rückmeldungen von Euch):
- Shadow Viper, oder
- 1911-Variante (falls er die nicht nur in .45, sondern auch in 9mm hat)
-
Ich habe ein Angebot für eine originale 210-5 aus einer Sammlung. Diese ist, abgesehen von 6 Schuss für das Schussbild, ungeschossen!!!.
Seltsamerweise findet man viele Berichte zu den 210-1-4 und -6, über die -5 habe ich jedoch gar nichts finden können. Nur der Vollständigkeit halber: ich nehme an, die -5 ist genauso gut, wie die -6 (Material, Verarbeitung, Abzug und Präzision), bloss, dass sich die längere Visierlinie positiv auf die Schützen-Präzision auswirken könnte. Stimmt das so?

Betreffend Oschatz: interessieren würden mich Erfahrungen zu seiner P210. Kennt die jemand?

Was also sagt ihr zu meiner schlussendlichen Auswahl? Auch in Bezug zu den verschiedenen Pistolen im Vergleich zueinander.

Gruss, Urs

[Kapselpracker]

...

Was also sagt ihr zu meiner schlussendlichen Auswahl? Auch in Bezug zu den verschiedenen Pistolen im Vergleich zueinander.

Gruss, Urs

Ich sag dir jetzt etwas, Ich hatte eine P210 5", ich habe schon unzählige Sport II geschossen, ich habe noch einen 586er, eine Viper, eine Infinity Septer 6" etc. und zuletzt jetzt auch eine KMR Cuda. Wenn ich noch mal beginnen würde, würde ich mir gleich eine Cuda kaufen.

[greenhorny]

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Ich hatte eine P210 5"
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O.K., aber ich meinte ja die 210-5 mit 6"-Lauf

jetzt auch eine KMR Cuda

Die hatte ich eben auch schon im Visier, bloss, da wird es schwierig, die in der Schweiz zu bekommen