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Welches 3x/4x Prism für AR15

Rund um den Schiesssport: Technik, Erfahrungen, Tipps und Tricks
AlexTribe
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Welches 3x/4x Prism für AR15

Beitrag von AlexTribe » So 3. Jul 2022, 10:14

Hallo,

ich überlege mir ein fixes 3x/4x Prism für meine AR zu holen. Es gibt ja aktuell am Markt doch einige Hersteller und Modelle, die hier mitspielen.

Primary Arms SLx 3P 3x Gen III
Vortex Spitfire HD Gen II 3x
Sig Sauer Bravo3
Sig Sauer Bravo4 Battle Sight
Kahles K4i
Trijicon ACOG 3,5x/4x
Steiner T332/T432
Steiner M332
Steiner S332/S432
Burris AR-332

Kahles und Trijicon sind leider außerhalb meines Budgets, genauso wie das Bravo4 von Sig Sauer. Alle anderen bewegen sich im 400-600 € Spektrum. Über die Steiner T-Serie habe ich leider bezüglich des Mounts nur schlechtes gelesen. Eye Relief sollte gut sein und es sollte die Möglichkeit bieten, ein Micro Dot oben montieren zu können. Wenn möglich ohne proprietären Mount wie beim Vortex.

Ist jemand im Besitz eines oder mehrerer dieser Prism Sights und könnte seine Erfahrungen teilen? Auch gerne Ergänzungen der Liste, falls ich einen oder mehrere wichtige Modelle/Hersteller vergessen haben sollte.

Lg Alex
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Re: Welches 3x/4x Prism für AR15

Beitrag von impact » So 3. Jul 2022, 10:51

Ich hatte das 5x von Primary Arms. Die Verarbeitung hat nicht unbedingt überzeugt war aber funktional. Praktisch ist die Acog kompatible Montage, mit der möglichkeit Spacer und Montagen anderer Hersteller zu verwenden. Wirklich hervorgestochen ist es allerdings durch das A C S S Aurora Absehen, das ist meiner Meinung nach eines der intuitivsten und funktionalsten BDC Absehen überhaupt.
Die aufgesetzte Schiene ist eher filigran montiert, und ein ggf. montiertes Reddot wäre viel zu hoch. Ich habs eine Zeit lange mit offset reddot genutzt, war mit dann aber zu klobig und schwer. Schade ums absehen, aber der Rest hat nicht so überzeugt.

Ich hab dann eine Zeit lange nach einem Ersatz für ein Setup aus 5x prisma und top reddot gesucht, und mich für ein Sig Bravor 5x entschieden. Absehen ist unspektakulär, aber okay. Es ist ein bisschen auf der schwereren Seite, aber wirklcih sehr massiv, gut verarbeitete und solide und hat einen ansprechenden Formfaktor. Größter Pluspunkt war aber der extreme Sichwinkel von 6° (!). Mein Gedanke war, wenn ich schon auf eine fixe 5fache Vergrößerung und ein Reddot beschränkt bin, dann will ich einen so großen sichtbereich wie möglich haben, und die meisten anderen waren im Vergleich teilweise jämmerlich:
vortex spitfire 5x - 4.4°
sig romeo 5x - 6°
steiner T536 - 3.6°
PA slx 5x36 - 3.3°
immersive optics 5x30 - 6.8°
kahles 4x32 - 5.2°
Acog 4x - 7°
Acog 5.5x - 3.5°

Was man mit einem sehr großen Sichtbereich aber meist in kauf nehmen muss ist ein geringerer Augenabstand. Also Montage ganz nach hinten und gut ist. Platz für Flip up iron sights bleibt keiner mehr. Ist bei Optiken ohne Schnellverschlussmontage aber eh komplett unnötig (mM nach).

Ich hab die oberste Picatinny Schiene durch eine selbstgefräste Holosun 509t schiene ersetzt, und kann damit das Reddot noch recht tief montieren.
Bild

Also wenn unbedingt ein Reddot on top soll, und keine Fräsmaschine vorhanden ist, wäre eventuell das 4x Bravo Battle sight eine Interessante option. Alles andere mit Picatinny on top ist zach, das wird richtig hoch, unnötig schwer und zum Teil auch filigran.
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Re: Welches 3x/4x Prism für AR15

Beitrag von hasgunz » So 3. Jul 2022, 11:28

Ich persönlich würde ein Micro Prism 3x von Primary Arms in die Runde werfen.
Bild

Kostet ~ 350€ und ist ein fixes 3x Prism

Das 1x Prism ist schon gut für den Preis verarbeitet, leider derzeit das 3x nicht verfügbar auf dem europäischen Markt.

LG
Derjenige, der Freiheit für Sicherheit aufgibt, verliert am Ende beides.

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Re: Welches 3x/4x Prism für AR15

Beitrag von AlexTribe » So 3. Jul 2022, 17:22

impact hat geschrieben:
So 3. Jul 2022, 10:51
Ich hab dann eine Zeit lange nach einem Ersatz für ein Setup aus 5x prisma und top reddot gesucht, und mich für ein Sig Bravor 5x entschieden.
Das hatte ich mir auch schon angesehen. Ich habe ein 14.5" AR und schieße zwischen 25 und 100m, manchmal auch auf auf 300m, aber das eher selten. Bei 5x habe ich die Befürchtung, dass ich zu viel Vergrößerung habe. Das Bravo3 hat sogar 10° Sichtfeld.

Hat das zeroing gut und einfach funktioniert bei dir?
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Re: Welches 3x/4x Prism für AR15

Beitrag von AlexTribe » So 3. Jul 2022, 17:35

hasgunz hat geschrieben:
So 3. Jul 2022, 11:28
Ich persönlich würde ein Micro Prism 3x von Primary Arms in die Runde werfen.
Nettes Teil. Die Verarbeitung würde mich interessieren. Es ist doch schon eher an der unteren Preisgrenze. Die verschiedenen Mounts sind aber genial. Das fehlt leider sehr vielen Prism Sights.
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Re: Welches 3x/4x Prism für AR15

Beitrag von impact » Mo 4. Jul 2022, 08:36

AlexTribe hat geschrieben:
So 3. Jul 2022, 17:22
Das hatte ich mir auch schon angesehen. Ich habe ein 14.5" AR und schieße zwischen 25 und 100m, manchmal auch auf auf 300m, aber das eher selten. Bei 5x habe ich die Befürchtung, dass ich zu viel Vergrößerung habe. Das Bravo3 hat sogar 10° Sichtfeld.

Hat das zeroing gut und einfach funktioniert bei dir?
Ja, einschießen war keine Hexerei.
Die Sig Bravos tauchen immer wieder mal auf egun zu moderaten Preisen auf.
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Re: Welches 3x/4x Prism für AR15

Beitrag von AlexTribe » Mo 4. Jul 2022, 11:16

impact hat geschrieben:
Mo 4. Jul 2022, 08:36
AlexTribe hat geschrieben:
So 3. Jul 2022, 17:22
Das hatte ich mir auch schon angesehen. Ich habe ein 14.5" AR und schieße zwischen 25 und 100m, manchmal auch auf auf 300m, aber das eher selten. Bei 5x habe ich die Befürchtung, dass ich zu viel Vergrößerung habe. Das Bravo3 hat sogar 10° Sichtfeld.

Hat das zeroing gut und einfach funktioniert bei dir?
Ja, einschießen war keine Hexerei.
Die Sig Bravos tauchen immer wieder mal auf egun zu moderaten Preisen auf.
Sind das 1/2 MOA Schritte? Finde dazu leider irgendwie nichts.
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Re: Welches 3x/4x Prism für AR15

Beitrag von impact » Mo 4. Jul 2022, 20:12

AlexTribe hat geschrieben:
Mo 4. Jul 2022, 11:16
Sind das 1/2 MOA Schritte? Finde dazu leider irgendwie nichts.
Genau. 1/2 MOA.
Ja, bei den technischen Details schwächelt SIG ein bisschen.
Über die Maße der Absehen konnte ich auch nichts finden und hab SIG dann direkt angeschrieben. Bei Bedarf stell ichs hier rein.
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Re: Welches 3x/4x Prism für AR15

Beitrag von phaesun » Di 5. Jul 2022, 00:19

Ich hab das spitfire 3x HD gen2. An den geringen Augenabstand muss man sich gewöhnen. Schieße damit auf 100m, alles darüber wird aus meiner Sicht schon schwierig.

Absehen ist top, aber die Haltepunkte sind so klein, dass sie eigentlich unbrauchbar sind.

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Re: Welches 3x/4x Prism für AR15

Beitrag von swerdeofwar » Di 5. Jul 2022, 10:31

Also Ich verwende derzeit wieder ein Spitfire 3x Gen1 auf 100m, aber ich hatte vorher ein Steiner S432 auf meinem 20 Zöller montiert.
Das Steiner hat ein extrem weites Sichtfeld und eine gute Verarbeitung und ist ziemlich massiv, die Montage ist allerdings, wie schon von anderen beschrieben, nicht so toll...
Allerdings hab ich die Ersatzteile auch sehr schnell auf Garantie zugeschickt bekommen. Ich schätze ich werde das Steiner trotzdem demnächst veräußern.
Mit dem alten Spitfire bin ich extrem zufrieden und werde es sicher als Reserve behalten, ich plane aber trotzdem die Prismenoptik gegen ein 1-8 oder 3-x in einer Spuhr Montage zu ersetzten. Ich hab ein 1-6 Delta Stryker mit Spuhr auf einem Wechselsystem, extrem simple Montage und Ausrichtung, etwas schwer aber robust.

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Re: Welches 3x/4x Prism für AR15

Beitrag von AlexTribe » Di 5. Jul 2022, 13:54

swerdeofwar hat geschrieben:
Di 5. Jul 2022, 10:31
Mit dem alten Spitfire bin ich extrem zufrieden und werde es sicher als Reserve behalten, ich plane aber trotzdem die Prismenoptik gegen ein 1-8 oder 3-x in einer Spuhr Montage zu ersetzten. Ich hab ein 1-6 Delta Stryker mit Spuhr auf einem Wechselsystem, extrem simple Montage und Ausrichtung, etwas schwer aber robust.
Hatte eine Zeit lang ein 1-6x Vortex. Mir ging diese Verstellerei auf die Nerven. Hatte es eigentlich durchwegs auf 4x gestellt. Somit wär eine fixes Prism in dem Bereich eigentlich am sinnvollsten.
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Re: Welches 3x/4x Prism für AR15

Beitrag von swerdeofwar » Di 5. Jul 2022, 14:17

AlexTribe hat geschrieben:
Di 5. Jul 2022, 13:54
swerdeofwar hat geschrieben:
Di 5. Jul 2022, 10:31
Mit dem alten Spitfire bin ich extrem zufrieden und werde es sicher als Reserve behalten, ich plane aber trotzdem die Prismenoptik gegen ein 1-8 oder 3-x in einer Spuhr Montage zu ersetzten. Ich hab ein 1-6 Delta Stryker mit Spuhr auf einem Wechselsystem, extrem simple Montage und Ausrichtung, etwas schwer aber robust.
Hatte eine Zeit lang ein 1-6x Vortex. Mir ging diese Verstellerei auf die Nerven. Hatte es eigentlich durchwegs auf 4x gestellt. Somit wär eine fixes Prism in dem Bereich eigentlich am sinnvollsten.
Vollkommen verständlich, ich verwende das Delta auf einem 10,5 WS das ich auch mit einem WLP15 Wespe Lasertrainer daheim im Keller zum Üben verwende. Vergrößerung ist da eher hinderlich, die 50 oder 100 Meter schieß ich halt mit 6x. Ich hab mir gerade ein CMMG .22 lr Kit für den Kurzwaffenstand besorgt, ich schätze dort werd ich auch wenig Vergrößerung brauchen.

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Re: Welches 3x/4x Prism für AR15

Beitrag von swerdeofwar » Di 5. Jul 2022, 14:19

impact hat geschrieben:
So 3. Jul 2022, 10:51
Ich hatte das 5x von Primary Arms. Die Verarbeitung hat nicht unbedingt überzeugt war aber funktional. Praktisch ist die Acog kompatible Montage, mit der möglichkeit Spacer und Montagen anderer Hersteller zu verwenden. Wirklich hervorgestochen ist es allerdings durch das A C S S Aurora Absehen, das ist meiner Meinung nach eines der intuitivsten und funktionalsten BDC Absehen überhaupt.
Die aufgesetzte Schiene ist eher filigran montiert, und ein ggf. montiertes Reddot wäre viel zu hoch. Ich habs eine Zeit lange mit offset reddot genutzt, war mit dann aber zu klobig und schwer. Schade ums absehen, aber der Rest hat nicht so überzeugt.

Ich hab dann eine Zeit lange nach einem Ersatz für ein Setup aus 5x prisma und top reddot gesucht, und mich für ein Sig Bravor 5x entschieden. Absehen ist unspektakulär, aber okay. Es ist ein bisschen auf der schwereren Seite, aber wirklcih sehr massiv, gut verarbeitete und solide und hat einen ansprechenden Formfaktor. Größter Pluspunkt war aber der extreme Sichwinkel von 6° (!). Mein Gedanke war, wenn ich schon auf eine fixe 5fache Vergrößerung und ein Reddot beschränkt bin, dann will ich einen so großen sichtbereich wie möglich haben, und die meisten anderen waren im Vergleich teilweise jämmerlich:
vortex spitfire 5x - 4.4°
sig romeo 5x - 6°
steiner T536 - 3.6°
PA slx 5x36 - 3.3°
immersive optics 5x30 - 6.8°
kahles 4x32 - 5.2°
Acog 4x - 7°
Acog 5.5x - 3.5°

Was man mit einem sehr großen Sichtbereich aber meist in kauf nehmen muss ist ein geringerer Augenabstand. Also Montage ganz nach hinten und gut ist. Platz für Flip up iron sights bleibt keiner mehr. Ist bei Optiken ohne Schnellverschlussmontage aber eh komplett unnötig (mM nach).

Ich hab die oberste Picatinny Schiene durch eine selbstgefräste Holosun 509t schiene ersetzt, und kann damit das Reddot noch recht tief montieren.
Bild

Also wenn unbedingt ein Reddot on top soll, und keine Fräsmaschine vorhanden ist, wäre eventuell das 4x Bravo Battle sight eine Interessante option. Alles andere mit Picatinny on top ist zach, das wird richtig hoch, unnötig schwer und zum Teil auch filigran.
Dürfte ich fragen, wie Du mit dem Holosun 509t zufrieden bist? Ich überlege mir ein 508 oder 509 als Huckepack auf dem Delta 1-6 zuzulegen.

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Re: Welches 3x/4x Prism für AR15

Beitrag von hasgunz » Di 5. Jul 2022, 20:27

AlexTribe hat geschrieben:
So 3. Jul 2022, 17:35
hasgunz hat geschrieben:
So 3. Jul 2022, 11:28
Ich persönlich würde ein Micro Prism 3x von Primary Arms in die Runde werfen.
Nettes Teil. Die Verarbeitung würde mich interessieren. Es ist doch schon eher an der unteren Preisgrenze. Die verschiedenen Mounts sind aber genial. Das fehlt leider sehr vielen Prism Sights.
Leider keine Hands-On Experience von mir (da in Europa noch nicht verfügbar).
Aber die Reviews zu jedem "Micro Prism" von PA sind bisher äußerst positiv.



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Re: Welches 3x/4x Prism für AR15

Beitrag von kemira » Mi 6. Jul 2022, 07:38

also ich persönlich wart schon hart auf das 3fach Micro Prism, ums auf der AK und dem AR ausgiebig zu testen...
illegitimi non carborundum
...the Brotherhood of Blackpowder...

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