.308 Win 1 km

[eXistenZ]

Ich würde mich für eure Erfahrungen mit .308 Win auf 1.000 m (+) interessieren.
Welche Munition habt ihr verwendet?
Welche Lauflänge?
Was könnt ihr für 1 km schießen empfehlen? Wie sahen eure Ergebnisse aus?

Ich weiß das .308 Win nicht gut für 1.000 m schießen geeignet ist.
Da man als Österreicher aber meist sowieso nur sehr selten dazu kommt und meist nicht weiter als 300 m schießt,
will ich mir dafür keine extra Büchse kaufen.

[Steirer]

Für die .308 liegen meiner Meinung nach mit einer Lauflänge von 20" die absolute Grenze für wiederholbare Treffer bei 750 bis 800 Meter und das auch nicht mit Fabriksmunition. Das BH fordert in der Ausbildung Treffer mit dem SSG 69 mit einem 65cm Lauf auf 800 Meter, wobei die Munition dafür mit einem 145 Grain Geschoss relativ scharf geladen ist.

[gunlove]

Ich persönlich halte 1000m mit der .308 Win. für mehr als ambitioniert. 700m (bis max. 800m) sind realistisch betrachtet für die .308 Win. mMn. schon das Maximum.

[haberl1204]

950m waren mit meiner howa und 24'' Lauf möglich!

Von 50 Schuss waren ~35 auf der Stahlplatte (50x50cm)

Hat jedoch nur mit ultra scharf geladenen 168gr eld match geschossen gefunkt, bei allen anderen getesteten geschossen war nichts reproduzierbar

[eXistenZ]

950m waren mit meiner howa und 24'' Lauf möglich!

Von 50 Schuss waren ~35 auf der Stahlplatte (50x50cm)

Hat jedoch nur mit ultra scharf geladenen 168gr eld match geschossen gefunkt, bei allen anderen getesteten geschossen war nichts reproduzierbar

Waren das selbst geladene? Weiß du welche fps die hatten?
Noch schärfer als die Hornady 308 Win 168 gr ELD Superformance Match?
24" Lauf 2840 fps
https://www.hornady.com/ammunition/rifl ... ance-match#!/

[shootwell]

Eine Frage interessenshalber. Wo geht ihr denn auf 1km schießen? Gibt's da Möglichkeiten, oder nur auf Privatgelände?
Habe selber eine 300Win mag. Und würde die gerne einmal austesten.

[edi]

Beim LR-Schießen in der Ramsau gelang mir mit meiner STEYR-SSG Carbon Kal .308 auf 1000m mit Hornady 168ELD-Match Munition die 50x50cm Stahltafel mit 30 Schuß über zwanzig-mal zu treffen. Diese Leistung ist einerseits auf die Qualität der Waffe als auch der guten und teuren Fabriks-Munition zurückzuführen. Mit guter wl-Munition ist sicher eine Steigerung zu holen. Mit dem Kaliber .308 sind 1000m aber immer eine Herausforderung.

[Flolito]

Habe schon Treffer auf 1000m mit der 308 geschafft. Das ganze aus einem SSG08 mit 600mm Lauf und recht motiviert geladener Munition mit 175gn Sierra Matchking. Der weiteste Treffer damit lag auf 1090m, allerdings lässt sich der nicht immer reproduzieren. Mit dem Kaliber bist auf 850m besser aufgehoben.

[eXistenZ]

Danke für eure Antworten.

Eine Frage interessenshalber. Wo geht ihr denn auf 1km schießen? Gibt's da Möglichkeiten, oder nur auf Privatgelände?
Habe selber eine 300Win mag. Und würde die gerne einmal austesten.

In Österreich nur manchmal mit dem Heeressportverein möglich. Zumindest früher, ich weiß nicht ob das noch aktuell ist.
Sonst muss man ins Ausland und da man das deshalb so selten tut hätte ich das gerne mit einem .308 Win Gewehr gemacht, was man auch auf max. 300 m in Österreich verwenden kann ohne einen Lauffresser und teure Muni zu haben.

Ich weiß das .308 Win für 1000 m suboptimal ist.
Ich dachte mir nur wenn es .308 Win Ladungen gibt die über 1000 m noch Überschall fliegen, könnte man auch auf 1000 m noch was treffen.
Warum es 1000 m sein sollen. Naja, ist irgendwie eine "magische Grenze".
Zur Not gingen auch die kürzeren 1000 yards Aber nur zur Not.

[shootwell]

Alles klar danke, das hab ich mir schon gedacht. Hab selber auch schon mal am Heeresschießplatz auf 700 Meter geschossen, dass war aber eine einmalige Sache.

[lüftl]

Ich hab mal vor Jahren auf einem Truppenübungsplatz im Deutschen Süden ein Weitschussseminar mitgemacht. Ging bis auf 1200 Meter raus.
Mit meiner .308, FN 30-11 mit 168 gr Sierra HPBT und 42,2 gr. N140, bei einer V0 von etwas unter 2380 fps war wiederholbar bei 920 m Schluss. Und das auch nur bei so gut wie keinem Wind.
Bei etwas Wind, war schon bei unter 850m Schluss mit der Reproduzierbarkeit. Ok die Lauflänge vom 30-11 mit 20" hat sicherlich auch mitgeholfen und das 10fach Leupold Glas macht es wahrscheinlich auch nicht besser!

Aber trotzdem, 1000 m halt ich für die .308 realistisch nicht wirklich für brauchbar. Spezialisten und andere Künstler natürlich ausgenommen!

Die 300 Win Mag ist da meiner Meinung viel eher geeignet. Da war auch bei Wind bis 1200 m was drin. Die .308 war eher sowas wie Lotto auf weiter als 920 Meter. Mal hat man was getroffen, mal eben nicht. Kommt auch sehr viel auf den Spotter an. Der macht da mehr aus als der Schütze und erst recht das Material!

[Wilhelmshoehe]

Such mal nach Fullbore Target Rifle oder Match Rifle. Die US Variation dazu ist Palma.

Fullbore Target Rifle (Palma) ist 800, 900 und 1000 yards mit Diopter, minimalen Abzugsgewicht von 500g, Kaliber entweder .308 Win mit max 156gr oder .223 Rem mit max 91gr Geschossen.

Match Rifle ist das Pendant dazu von 1000 yards bis 1500 yards bei gleichem Kaliber, aber hier sind ZF erlaubt und es gibt keine Geschossgewichtslimitation.

Also ja es geht, ist aber mega marginal. Genau das macht den Zauber dieser Wettkämpfe aus!

Mit gängiger .308 Lauflänge und Standardmunition wird's natürlich etwas zu knapp...

PS: Abgehalten wurde das erste World Championship Match in Creedmoor in 1873. Ihr dürft jetzt raten woran das bekannte 6.5 Kaliber seinen Namen angelehnt hat

[MrRiesa]

... Mal hat man was getroffen, mal eben nicht. Kommt auch sehr viel auf den Spotter an. Der macht da mehr aus als der Schütze und erst recht das Material!

Was macht deiner Meinung nach einen guten Spotter aus?
Ich soll für einen Kollegen demnächst diesen Part übernehmen und hab eigentlich keine Ahnung auf was ich achten muss ausser wo hald der Treffer hingeht und die Abweichungen vom Ziel zum Treffer zu schätzen..

Zum Thema..
Ich hab selbst auch ähnliche Überlegungen angestellt bzgl 308 und 1000m.. aus selben Gründen.. da ich hauptsächlich auf 100 und 300m schießen kann. Vl wenn es sich ergibt mal 600.. und wegen 1..2.. Ausflügen im Jahr ins Ausland eine 300win mag zu kaufen erscheint mir auch übertrieben...

[lüftl]

Tja, als wichtigstes finde ich, dass der Schütze und der Spotter dieselbe "Sprache" reden. Soll heissen, dass man vorher abspricht, was einem der Spotter ansagen soll.

Hat der Spotter oder der Schütze die Entscheidung wieviel Clicks verstellt werden?

Wie sagt er die Ablage an und besonders wichtig, welche Maßeinheiten. Es macht wenig Sinn, auf 744 m Entfernnung einen Meter Ablage schätzen zu wollen. Da ist es meiner Meinung nach zielführender, etwa zu sagen das und das Ziel, in etwa halbe Zielgröße rechts oder von mir aus 45 Grad oder sonst was, oder Einschlag 5 x Ziel links etc.

Und es ist sicher nicht schlecht, wenn der Spotter sowohl mit Mirage als auch mit Wind lesen was anfangen kann. Mach Dir keinen Kopf, Spotten muss man mindestens genauso lernen, wie das Schiessen. Und auch hier macht Übung den Meister.

Mein Kumpel und ich haben auch mächtig Lehrgeld bezahlt. Aber das kommt mit der Übung. Auf alle Fälle lehrt es einem Demut!

[Focus]

Geht schon, verlangt aber einiges ab.

1.106m bei 4-5 m/s Wind, schnell wechselnd von 9-12 Uhr. Blind geschossen, d.h. ohne Probeschüsse:
https://www.longshot.pl/wyniki/1000-standard.pdf

Wiederladen natürlich extrem hilfreich, Geschossgewicht ab 175gr, besser ab 185gr. Die bestplatzierten verwenden 200gr oder 208gr Berger LRBT Geschosse mit sehr hohem BC (G7 .356), da kommt man hypersonic über 1.100m raus. Mit 208gr ca 800m/s möglich aus 28/30“ Lauf.

Ich hab 2021 mit meiner 24“ Tikka mit GGG Sierra 175gr brauchbare Ergebnisse produziert, allerdings bei recht gleichmäßigem Wind.

Ich finde, das macht sogar mehr Spaß als mit einer Magnum 20 von 20 zu klopfen auf die Entfernung. Wobei das auch überraschend schwierig ist, mein Nachbarn ist mit einer 300 Norma fulminant gescheitert, nur 3 von 10
Treffer.