ES IST SOWEIT: Der PDSV Cup 2024 hat begonnen! Teilnahmebedingungen: viewtopic.php?f=53&t=58164
Der PDSV Cup dient zur Finanzierung des Pulverdampf Forums. Bitte unterstützt unser Forum, danke!

.223 Preise

Rund um den Schiesssport: Technik, Erfahrungen, Tipps und Tricks
Benutzeravatar
rhodium
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 4535
Registriert: Fr 14. Mai 2010, 14:12
Wohnort: Bezirk Feldkirch / Vlbg

Re: .223 Preise

Beitrag von rhodium » Do 28. Apr 2022, 17:58

Blei kommt normalerweise aber in Erzen vor und nicht als Element.

Online
gewo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 36528
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 12:09
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: .223 Preise

Beitrag von gewo » Do 28. Apr 2022, 18:24

Trommler hat geschrieben:
Do 28. Apr 2022, 17:06
Schuttwegraeumer hat geschrieben:
Do 28. Apr 2022, 14:36
Blei ist inert solange man nicht anfängt Säure zu verteilen.
Wasserproben auf langegenutzten Schießstätten sind kaum mit Blei belastet.
Nun enthält der Boden schwache Säuren und auch wenn immer kolportiert wird Blei sei inert, so stimmt das nicht, weil sich mit der Zeit das Blei sehr wohl auswäscht. Kein Stoff ist 100% unlöslich.

https://www.lenntech.de/pse/wasser/blei ... wasser.htm
die ersatzstoffe (messing, kupfer, zink) sind aber nicht nur DEUTLICH leichter loeslich im boden sondern sie bilden toxische oxoide, was beim blei nicht der fall ist
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in Salzburg, Tirol und Kärnten möglich.

Benutzeravatar
Trommler
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 382
Registriert: So 14. Mai 2017, 08:38
Wohnort: Niederösterreich

Re: .223 Preise

Beitrag von Trommler » Do 28. Apr 2022, 19:45

Messung, Kupfer und Zink sind in Bleimantelgeschossen ja auch enthalten. Bei Jagdgeschossen gehts nicht so sehr um die Bodenverseuchung, sondern um die Kontamination des Wildprets.
Si vis pacem para bellum

Benutzeravatar
rhodium
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 4535
Registriert: Fr 14. Mai 2010, 14:12
Wohnort: Bezirk Feldkirch / Vlbg

Re: .223 Preise

Beitrag von rhodium » Sa 30. Apr 2022, 23:34

@gewo

Also Zinkoxid ist harmlos und wird sogar in Salben eingesetzt. Kupferoxid ist mit Sicherheit auch harmloser als Bleioxid. Bleioxide, es gibt ja mehrere,sind allesamt sehr toxisch, andere Nebenprodukte der Oxidation wie basisches Bleicarbonat "Bleiweiss" auch. Blei zu ersetzen ist grundsätzlich nicht falsch, aber halt mit einem brauchbaren Konzept.

Online
gewo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 36528
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 12:09
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: .223 Preise

Beitrag von gewo » So 1. Mai 2022, 09:45

rhodium hat geschrieben:
Sa 30. Apr 2022, 23:34
@gewo

Also Zinkoxid ist harmlos und wird sogar in Salben eingesetzt. Kupferoxid ist mit Sicherheit auch harmloser als Bleioxid. Bleioxide, es gibt ja mehrere,sind allesamt sehr toxisch, andere Nebenprodukte der Oxidation wie basisches Bleicarbonat "Bleiweiss" auch. Blei zu ersetzen ist grundsätzlich nicht falsch, aber halt mit einem brauchbaren Konzept.
Ich selber kenn mich ned aus

Koennte aber jederzeit a gute bekannte frage die chemische analytikerin ist
Die werd ich aber ned jetzt am sonntagmorgen nerven mit sowas

Vor allem da es in jedem neutralen artikel über bleifreie munition zu mindestens am rand erwaehnt wird.

Erstes x beliebiges suchergebnissxauf google:

Zudem gelten nicht alle Blei-Ersatzstoffe als unproblematisch, zum Beispiel wenn es um Schrotkugeln geht. Wissenschaftler der Universität München bestätigten den Verdacht, dass einige bleifreie Munitionstypen giftiger sind als bleihaltige. Vor allem Schrotmunition aus Kupfer und Zink wirke toxischer. Das hätten Analysen von Metallionen im Wasser bestätigt. Schrote aus Blei, Wolfram und Wismut gäben fast keine Metallionen in die Wasserlösung ab. Alternative Munition müsse nicht unbedenklich sein. Wenn aus Um­welt­schutzgründen ein Verbot von Bleischrot gefordert wird, müssten womöglich auch Metalle wie Kupfer und Zink zumindest für die Schrotherstellung verboten werden.

https://www.google.com/amp/s/m.faz.net/ ... 3.amp.html
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in Salzburg, Tirol und Kärnten möglich.

Benutzeravatar
rhodium
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 4535
Registriert: Fr 14. Mai 2010, 14:12
Wohnort: Bezirk Feldkirch / Vlbg

Re: .223 Preise

Beitrag von rhodium » Mo 2. Mai 2022, 23:16

Man muß da differenzieren: toxisch für den Menschen und toxisch für die Umwelt.

Kupfer ist für Mikroorganismen usw. sehr stark giftig, für den Menschen aber sicher im allgemeinen harmloser als Blei.

Online
gewo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 36528
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 12:09
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: .223 Preise

Beitrag von gewo » Mo 2. Mai 2022, 23:21

rhodium hat geschrieben:
Mo 2. Mai 2022, 23:16
Kupfer ist für Mikroorganismen usw. sehr stark giftig, für den Menschen aber sicher im allgemeinen harmloser als Blei.
red ma doch deutsch:
kupferoxide werden als pflanzenschutzmittel verwendet ....
und das verschiess ma dann in zukunft mitten im wald

mehr braucht ma doch zu dem thema nimmer sagen oder?

die schlimmen auswirkungen welche die bleifreie munition ja tatsaechlich auf die natur haben wird die wird man in ein paar jahren als grund nehmen um die jaegerei endgueltig einzuschraenken
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in Salzburg, Tirol und Kärnten möglich.

Antworten