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Erster Schuss immer langsamer

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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von r4ptor » Sa 17. Jul 2021, 10:03

Spiky hat geschrieben:
Fr 16. Jul 2021, 21:44
WernerBrösel hat geschrieben:
Fr 16. Jul 2021, 21:32
Bin mir ganz sicher es gibt mehr als EIN Bestimmtes Falsches Pulver fürs Kaboom.Inwiefern hat die Setztiefe Einfluss aufs KABOOM?
:shock:
Ist das jetzt wirklich eine ernst gemeinte Frage?
Ignorier ihn einfach, von dem kommt eigentlich nur dumme heisse Luft.

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MarkM
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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von MarkM » Sa 17. Jul 2021, 14:07

r4ptor hat geschrieben:
Sa 17. Jul 2021, 10:03
Spiky hat geschrieben:
Fr 16. Jul 2021, 21:44
WernerBrösel hat geschrieben:
Fr 16. Jul 2021, 21:32
Bin mir ganz sicher es gibt mehr als EIN Bestimmtes Falsches Pulver fürs Kaboom.Inwiefern hat die Setztiefe Einfluss aufs KABOOM?
:shock:
Ist das jetzt wirklich eine ernst gemeinte Frage?
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Das glaubst ja nicht…und überall Mist absondern.
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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von impact » Sa 17. Jul 2021, 15:10

Eine Sache dir mir noch dazu eingefalen ist (um das ganze wieder eine Produktivere Richtung zu lenken), beim Drucktesten beim Beschussamt wird für gewöhnlich ja auch die erste Patrone nur zum "aufwärmen" verwendet, und fließt nicht in die Ergebnisse/Statistik mitein, sofern mir bekannt.
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WernerBrösel
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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von WernerBrösel » Sa 17. Jul 2021, 16:54

MarkM hat geschrieben:
Sa 17. Jul 2021, 14:07
r4ptor hat geschrieben:
Sa 17. Jul 2021, 10:03
Spiky hat geschrieben:
Fr 16. Jul 2021, 21:44
WernerBrösel hat geschrieben:
Fr 16. Jul 2021, 21:32
Bin mir ganz sicher es gibt mehr als EIN Bestimmtes Falsches Pulver fürs Kaboom.Inwiefern hat die Setztiefe Einfluss aufs KABOOM?
:shock:
Ist das jetzt wirklich eine ernst gemeinte Frage?
Ignorier ihn einfach, von dem kommt eigentlich nur dumme heisse Luft.
Das glaubst ja nicht…und überall Mist absondern.
Och lasst mir doch bitte meinen Spaß :-D Ich lese hier doch so gerne mit aber bei soviel geballter Fachkompetenz überfallt mich manchmal der Zwang dazwischenzuschreiben.Ich gelobe mich zu bessern. :bow-yellow: Nur eins noch:Was glaubt Ihr wie machen das die Schafschützen? :think:

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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von doc steel » So 18. Jul 2021, 08:20

maggus hat geschrieben:
Do 15. Jul 2021, 14:57
was passiert eigentlich wenn er nur 5 oder 6 Schuss ins Magazin ladet? selbes Phänomen oder sinds dann alle gleichmäßiger bei der V0?

wird immer das selbe Magazin verwendet oder verschiedene?
Das Phänomen ist unabhängig von der ins Mag geladenen Anzahl an Patronen. Ebenso unabhängig vom Magazin.

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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von doc steel » So 18. Jul 2021, 08:29

impact hat geschrieben:
Sa 17. Jul 2021, 15:10
Eine Sache dir mir noch dazu eingefalen ist (um das ganze wieder eine Produktivere Richtung zu lenken), beim Drucktesten beim Beschussamt wird für gewöhnlich ja auch die erste Patrone nur zum "aufwärmen" verwendet, und fließt nicht in die Ergebnisse/Statistik mitein, sofern mir bekannt.
Hamma bissi weiter vorne schon erwähnt. Natürlich wenn der Amigo den ersten Schuss in die Brombeeren haut und den 2.- 6., 7., 8... durchn Chrono lässt, schauts gleichmäßiger aus.
Wiegesagt, meine eigenen Messungen die ich anlässlich dieses Themas hier noch einmal durchgeschaut hab, zeigen dieses Phänomen ebenfalls, nur ist es mir bis dato nicht aufgefallen weil die Differenz sehr gering ist. Aber es ist da.

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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von Joewood » So 18. Jul 2021, 09:51

WernerBrösel hat geschrieben:
Sa 17. Jul 2021, 16:54
Nur eins noch:Was glaubt Ihr wie machen das die Schafschützen? :think:
Meine Vermutung: die hauen typischerweise nicht so viele Schuss am Stück raus. Wenn man jetzt mal den allgemeinen Tenor hernimmt, dass das womöglich mit der Erwärmung der umliegenden Teile zu tun hat, dann haben die Scharfschützen de facto immer einen 1. Schuss, weil der Zeitraum zwischen dem ersten und den Zweiten Schuss meist genug Abkühlung bringt. Zumindest die, die auf 1000+m ihre Kills machen (müssen). Ist jetzt mal meine naive Vermutung. Zudem stellt sich die Frage ob - falls das mit der Temparatur WIRKLICH der ausschlaggebende Faktor ist - die massive Ausführung von den Kammern der Gewehre überhaupt eine relevante Ausdehnung zeigen...

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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von doc steel » So 18. Jul 2021, 09:53

Ich hab mal was gelesen, dass ein Scharfschütze zuerst seine Tageslage bestimmt. Mehr weiß ich darüber nicht.

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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von Alaskan454 » So 18. Jul 2021, 10:51

Joewood hat geschrieben:
So 18. Jul 2021, 09:51

Meine Vermutung: die hauen typischerweise nicht so viele Schuss am Stück raus. Wenn man jetzt mal den allgemeinen Tenor hernimmt, dass das womöglich mit der Erwärmung der umliegenden Teile zu tun hat, dann haben die Scharfschützen de facto immer einen 1. Schuss, weil der Zeitraum zwischen dem ersten und den Zweiten Schuss meist genug Abkühlung bringt. Zumindest die, die auf 1000+m ihre Kills machen (müssen). Ist jetzt mal meine naive Vermutung. Zudem stellt sich die Frage ob - falls das mit der Temparatur WIRKLICH der ausschlaggebende Faktor ist - die massive Ausführung von den Kammern der Gewehre überhaupt eine relevante Ausdehnung zeigen...

Ein Scharfschütze .....

-kennt seine Waffe & Munition in und auswendig

-wird auf eine sichere aber nicht unnötig weite entfernung schiessen

-wird auf grössere Entfernung auf die Brust und nicht auf den Kopf zielen.

-jagt keine Streukreise

Wenn man Sutkus, Allerberger und Hetzenauer glauben schenken will.


- bei den sehr weit entfernten Zielen benötigt es oft mehrere Schuss zum einschiessen wie aus dem Irakkrieg überliefert wurde

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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von doc steel » So 18. Jul 2021, 15:50

Alaskan454 hat geschrieben:
So 18. Jul 2021, 10:51
Wenn man Sutkus, Allerberger und Hetzenauer glauben schenken will.
Was hast du von Hetzenauer gelesen?

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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von Alaskan454 » So 18. Jul 2021, 16:00

Von Hetzenauer selbst geschrieben nichts aber über ihn gibt es im www doch ein bisschen was zu finden.

Die Bücher von Allerberger und Sutkus habe ich gelesen wobei ich persönlich das Buch von Sutkus favorisieren würde.

Über Friedrich Pein gibts leider auch sehr wenig zu finden obwohl es sich um einen von 2 historisch belegbaren Ritterkreuzträgern (Hetzenauer/Pein)des deutschen Scharfschützenwesen handelt.

Allerbergers RK ist ja nicht einwandfrei belegbar wie auch ein paar Details seines Buches wert wären hinterfragt zu werden.

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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von doc steel » So 18. Jul 2021, 16:25

Na ja, Fakt ist dass Hetzenauer selbst nichts geschrieben hat und es existiert auch nur ein einziges interview mit ihm.
Grund dafür ist, dass sich Hetzenauer nach dem Krieg völlig zurückgezogen hat, an einem unbekannten Ort lebte und nur die unmittelbaren Verwandten wussten wo er zu finden ist.
Das Buch von Roland Kaltenegger, das den Scharfschützen Hetzenauer behandelt stützt sich (leider) nur auf Berichte aus zweiter Hand und auf Fakten die an mehreren Stellen zu finden sind.

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