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Revolver zur SV/Safewaffe - .38 spec. oder .357 mag.?

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Simon80
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Re: Revolver zur SV/Safewaffe - .38 spec. oder .357 mag.?

Beitrag von Simon80 » Di 18. Jan 2022, 10:26

Gummischrot und semi auto Schrotflinte ist meines Wissens nach keine gute Kombi da wird eher eine Repetierflinte draus.....
Dann lieber 00 Buck, wenns wirklich soweit kommt das man schießen MUSS um sich zu verteidigen ist die eventuell unterstellte "Tötungsabsicht" wohl das kleinste Problem.

Greybear81
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Re: Revolver zur SV/Safewaffe - .38 spec. oder .357 mag.?

Beitrag von Greybear81 » Di 18. Jan 2022, 10:30

Was nach einer SV passiert ist mir in dem moment, wo es mir um das leben meiner familie und mir geht eher egal. Wenn meine kinder und meine frau sicher sind und man mir dann irgendetwas aufbrennt, nehme ich das lieber in kauf, als wie wenn ich aufgrund untätigkeit meinerseits, damit leben muss, dass meine lieben verletzt wurden. Bzgl munition: die waffe UND die munition müssen SO GUT ES EBEN GEHT an die räumliche situation angepasst werden. Sind wir uns ehrlich: das schlimmste was wir uns vorstellen können wäre doch, dass wir ausser den „bad guys“ (die wollen wir, wenn es geht auch nicht verletzen) noch jemand anderen verletzen (Gipskartonwände, weiche oft für die innenraumtrennung verwendet werden halten 00 Schrot kaum auf). Daher: Waffenwahl und Munitionswahl bei kauf für sv nicht nur auf den schützen hin auswählen, sondern auch auf die Wohnsituation (bspw. Wo sind die Kinderzimmer) und räumlichen Gegebenheiten. (Z.b.Wandmaterial,etc.).

Fivegunner
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Re: Revolver zur SV/Safewaffe - .38 spec. oder .357 mag.?

Beitrag von Fivegunner » Di 18. Jan 2022, 11:36

Greybear81 hat geschrieben:
Di 18. Jan 2022, 09:04
. Wenn ich ihm eine Waffe (generell) zur SV anraten würde (ich kenne aber seine räumlichen Gegebenheiten nicht und er hat auch nicht gefragt), wäre es eine halbautomatische Schrotflinte 12/70, da er damit auch Munition verwenden kann, die nicht wände durchschlagen und jeder Treffer einen Angreifer ziemlich sicher umwirft, selbst wenn es sich um gummischrot handelt. aber das war nicht seine frage.


Warum das Ganze nicht statisch lösen?

Videoüberwachung, ein paar Claymoreminen an den richtigen Stellen plaziert, Fernzündung und gut iat!
1911 - It's like a Glock, but for men!

Greybear81
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Re: Revolver zur SV/Safewaffe - .38 spec. oder .357 mag.?

Beitrag von Greybear81 » Di 18. Jan 2022, 11:39

Weil das dann Mord wäre.

Blaine
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Re: Revolver zur SV/Safewaffe - .38 spec. oder .357 mag.?

Beitrag von Blaine » Di 18. Jan 2022, 11:53

wenn du den einbrecher vor der haustür mit einer claymore (die nebenbei kriegsmaterial is) wegräumst, wird das mit der notwehr schwierig zu argumentieren sein :headslap:

hab mal eine interessante aussage zum thema notwehr gehört:
wenn du nachdenkst, ob du schießen sollst oder ned, dann lass es !
denn wenn du zeit zum nachdenken hast, dann is es keine notwehr situation...

ich kann dem themen starter auch nur ans herz legen, zuerst mal schießen zu lernen (mit trainer!) und wenn die basics sauber sitzen mit weiterführenden kursen den umgang abseits der klassischen schießbahn zu lernen
ob der verein jetzt esa, hesa oder sonstwie heißt is wurst...

Justin88
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Re: Revolver zur SV/Safewaffe - .38 spec. oder .357 mag.?

Beitrag von Justin88 » Di 18. Jan 2022, 12:45

Blaine hat geschrieben:
Di 18. Jan 2022, 11:53

hab mal eine interessante aussage zum thema notwehr gehört:

wenn du nachdenkst, ob du schießen sollst oder ned, dann lass es !
denn wenn du zeit zum nachdenken hast, dann is es keine notwehr situation...
Absolut richtig!
Mehr gibt es nicht zu diesem Thema!

shaper
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Re: Revolver zur SV/Safewaffe - .38 spec. oder .357 mag.?

Beitrag von shaper » Di 18. Jan 2022, 13:06

Es sollte klar sein dass Waffeneinsatz nur das letzte Mittel sein kann. Ich würde immer zuerst in defensive Maßnahmen (entsprechende Türen, Fenster etc.) investieren.

Zur Wahl der Waffe (vor allem innerhalb von Wohnungen/Häusern) bitte auch den Schallpegel beachten.
Hier ein Gutachten eines zu genehmigenden Schießplatzes:
https://www.bob-sh.de/file/09c2da80-feb ... 505697774f
Seite 14: Schallleistungspegel.
Für die Situation in geschlossenen Räumen dürfte am ehesten die mittlere Spalte interessant sein ("Iterativ ermittelter
Schallleistungspegel").
Eine 12/70 Schrotflinte ist demnach mit 142dB so ca. 30dB lauter als eine .357Mag oder 9x19 (jeweils rund 110dB).

Zur Einordnung:
120dB ist die Schmerzgrenze, und es entstehen sofort Gehörschäden die aber ausheilen können.
Ab 140dB entstehen dauerhafte Hörschäden mit zeitweiser Taubheit.
10dB mehr bedeutet, es ist 10x mehr Energie in den Schallwellen.
20dB mehr bedeutet, es ist 100x mehr Energie in den Schallwellen, usw.
Eine Zunahme um 10dB wird ca. als Verdoppelung der Lautstärke empfunden.

Ohne (doppelten) Gehörschutz stehen die Chancen gut, dass nach Abfeuern einer Schrotflinte in Innenräumen dauerhafte, schwere Gehörschäden für alle Anwesenden (auch die eigene Familie) die Folge sind.

Das bitte bei der Wahl der Waffe in Abstimmung auf das angedachte Einsatzszenario bedenken.

Simon80
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Re: Revolver zur SV/Safewaffe - .38 spec. oder .357 mag.?

Beitrag von Simon80 » Di 18. Jan 2022, 13:23

In Bezug auf Schall wär wohl eine 9mm HA mit Schalldämpfer die "beste" Variante aber natürlich nicht für jeden zu bekommen.

Blaine
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Re: Revolver zur SV/Safewaffe - .38 spec. oder .357 mag.?

Beitrag von Blaine » Di 18. Jan 2022, 13:30

ähm, das is eine logarithmische skala
3dB mehr is eine verdopplung des schallleistungspegels...

Blaine
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Re: Revolver zur SV/Safewaffe - .38 spec. oder .357 mag.?

Beitrag von Blaine » Di 18. Jan 2022, 13:31

Simon80 hat geschrieben:
Di 18. Jan 2022, 13:23
In Bezug auf Schall wär wohl eine 9mm HA mit Schalldämpfer die "beste" Variante aber natürlich nicht für jeden zu bekommen.
im bezug auf schall wär eine saufeder "das beste" ;)
wenns ne schusswaffe sein soll dann eine .22lr mit dämpfer, da hört man fast nur mehr das repetiergeräusch...

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Re: Revolver zur SV/Safewaffe - .38 spec. oder .357 mag.?

Beitrag von Simon80 » Di 18. Jan 2022, 14:23

Blaine hat geschrieben:
Di 18. Jan 2022, 13:31
Simon80 hat geschrieben:
Di 18. Jan 2022, 13:23
In Bezug auf Schall wär wohl eine 9mm HA mit Schalldämpfer die "beste" Variante aber natürlich nicht für jeden zu bekommen.
im bezug auf schall wär eine saufeder "das beste" ;)
wenns ne schusswaffe sein soll dann eine .22lr mit dämpfer, da hört man fast nur mehr das repetiergeräusch...
Genau weg mit der Glock ausm Nachtkastl und dafür eine Saufeder an d Wand hängen ;)
Leise sind sie die 22er (hab selbst eine) aber verlassen möcht ich mich nicht drauf, welche 22er läuft schon wirklich Störungsfrei.

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Re: Revolver zur SV/Safewaffe - .38 spec. oder .357 mag.?

Beitrag von AUG-andy » Di 18. Jan 2022, 14:54

Simon80 hat geschrieben:
Di 18. Jan 2022, 14:23
Blaine hat geschrieben:
Di 18. Jan 2022, 13:31
Simon80 hat geschrieben:
Di 18. Jan 2022, 13:23
In Bezug auf Schall wär wohl eine 9mm HA mit Schalldämpfer die "beste" Variante aber natürlich nicht für jeden zu bekommen.
im bezug auf schall wär eine saufeder "das beste" ;)
wenns ne schusswaffe sein soll dann eine .22lr mit dämpfer, da hört man fast nur mehr das repetiergeräusch...
Genau weg mit der Glock ausm Nachtkastl und dafür eine Saufeder an d Wand hängen ;)
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Re: Revolver zur SV/Safewaffe - .38 spec. oder .357 mag.?

Beitrag von shaper » Di 18. Jan 2022, 15:12

Blaine hat geschrieben:
Di 18. Jan 2022, 13:30
ähm, das is eine logarithmische skala
3dB mehr is eine verdopplung des schallleistungspegels...
Ja, du hast recht.
Ich hatte geschrieben "wird als Verdoppelung empfunden" weil die subjektive Lautstärken-Empfindung eben eine Verdoppelung bei 10dB mehr anzeigt.
Bei 6dB mehr ist eine Verdoppelung des Schalldrucks gegeben
Bei 3dB mehr ist es eine Verdoppelung der Schallleistung.

Hier ganz gut gegenübergestellt: http://www.sengpielaudio.com/Rechner-pegelaenderung.htm

Unterm Strich bleibt: Schrotflinte in geschlossenen Räumen = viel mehr Ohren-Aua als GK Pistole/Revolver.

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Re: Revolver zur SV/Safewaffe - .38 spec. oder .357 mag.?

Beitrag von shaper » Di 18. Jan 2022, 15:12

Simon80 hat geschrieben:
Di 18. Jan 2022, 14:23
Leise sind sie die 22er (hab selbst eine) aber verlassen möcht ich mich nicht drauf, welche 22er läuft schon wirklich Störungsfrei.
Ein 22er DA-Revolver ;)

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Re: Revolver zur SV/Safewaffe - .38 spec. oder .357 mag.?

Beitrag von Simon80 » Di 18. Jan 2022, 16:20

AUG-andy hat geschrieben:
Di 18. Jan 2022, 14:54

Ruger Mark4 und Glock 44 ;)
Und noch einige Andere.
Also die G44 hab ich und sie läuft zwar gut aber verglichen mit meinen 9mm Glocks (17, 45) hat sie doch viel häufiger Störungen. Mag auch an der Muni liegen aber .22lr wär trotzdem so ziemlich das letzte Kaliber auf das ich zur Heimverteidigung setzen würde. Gerade wenn man Dämpfer besitzen darf seh ich noch weniger Sinn darin ein so kleines Kaliber zu wählen, da wird man auch bei einer 9mm nicht gleich einen dauerhaften Hörschaden erleiden.

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