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Re: Halbautomat Karabiner für Einsteiger

Verfasst: Di 28. Mär 2023, 14:26
von RAR
Kandman hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 14:19
Uhh da kann man das Absehen zwischen Rot und Grün wechseln?
Ja, wenn man meint, man müsse :) Mir ist das beleuchtete Absehen regelmäßig zu hell, rot auf kleinster Flamme geht gerade noch. Aber es muss schon sehr finster sein, damit man überhaupt ein beleuchtetes Absehen braucht. Am Stand habe ich es noch nie eingeschaltet, bei den oben beschriebenen Übungen mit dem Laser auf 200 m auch nicht, weil da der Lichtsmog von Pinkafeld hell genug war, um den LNB klar zu sehen.

Re: Halbautomat Karabiner für Einsteiger

Verfasst: Di 28. Mär 2023, 14:34
von Kandman
RAR hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 14:26
Kandman hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 14:19
Uhh da kann man das Absehen zwischen Rot und Grün wechseln?
Ja, wenn man meint, man müsse :) Mir ist das beleuchtete Absehen regelmäßig zu hell, rot auf kleinster Flamme geht gerade noch. Aber es muss schon sehr finster sein, damit man überhaupt ein beleuchtetes Absehen braucht. Am Stand habe ich es noch nie eingeschaltet, bei den oben beschriebenen Übungen mit dem Laser auf 200 m auch nicht, weil da der Lichtsmog von Pinkafeld hell genug war, um den LNB klar zu sehen.
Also ein 'nice to have' aber nicht mehr und nicht weniger sozusagen. Der Preis sieht gut aus, dazu reicht ein normales Ringmontageset oder? :think:

Re: Halbautomat Karabiner für Einsteiger

Verfasst: Di 28. Mär 2023, 14:43
von AUG-andy
shooter73 hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 14:22
deshalb mein tipp: repetierer als KK zum auf 100m schießen und schnuppern, danach entweder ein GK repetierer oder gleich einen GK halbautomaten. ich würde zu letzterem tendieren, denn die zeiten werden nicht besser und was man hat, hat man erfahrungsgemäß auch noch nach evtl. gesetzesverschärfungen (jedenfalls in Ö).
So ähnliches habe ich ihm auch geraten.
Ein Repetierer ist die eindeutig bessere Wahl zum Anfang. Mit einem 10/22er hätte er auch ein tolles Gewehr, weit günstiger als 223 oder 308.
Würde mein Ruger 10/22 als Problemlos einstufen.
Störungen kannst du auch mit einem echten AR15 haben. Gibt genug Beiträge hier im Forum.
Er wird sicher seinen Weg finden, im Endeffekt ist jeder seines Glückes Schmied. Wir können ihm nur eine Hilfestellung geben. Zur Optik: habe zwei 6-18 und eine 6-24 fache Vergrößerung im Einsatz von Hawke und bin zufrieden damit. Man sieht sehr schön die Löcher auf 100m und kann gegebenenfalls gleich reagieren. Völlig ausreichend für den Stand.

Re: Halbautomat Karabiner für Einsteiger

Verfasst: Di 28. Mär 2023, 14:46
von Kandman
AUG-andy hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 14:43
shooter73 hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 14:22
deshalb mein tipp: repetierer als KK zum auf 100m schießen und schnuppern, danach entweder ein GK repetierer oder gleich einen GK halbautomaten. ich würde zu letzterem tendieren, denn die zeiten werden nicht besser und was man hat, hat man erfahrungsgemäß auch noch nach evtl. gesetzesverschärfungen (jedenfalls in Ö).
So ähnliches habe ich ihm auch geraten.
Ein Repetierer ist die eindeutig bessere Wahl zum Anfang. Mit einem 10/22er hätte er auch ein tolles Gewehr, weit günstiger als 223 oder 308.
Würde mein Ruger 10/22 als Problemlos einstufen.
Störungen kannst du auch mit einem echten AR15 haben. Gibt genug Beiträge hier im Forum.
Er wird sicher seinen Weg finden, im Endeffekt ist jeder seines Glückes Schmied. Wir können ihm nur eine Hilfestellung geben. Zur Optik: habe zwei 6-18 und eine 6-24 fache Vergrößerung im Einsatz von Hawke und bin zufrieden damit. Man sieht sehr schön die Löcher auf 100m und kann gegebenenfalls gleich reagieren. Völlig ausreichend für den Stand.
Gut danke, dann weiß nach welcher Vergrößerung und Marke ich ausschau halten muss. :D

Re: Halbautomat Karabiner für Einsteiger

Verfasst: Di 28. Mär 2023, 14:50
von AUG-andy
Kandman hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 14:46
AUG-andy hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 14:43
shooter73 hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 14:22
deshalb mein tipp: repetierer als KK zum auf 100m schießen und schnuppern, danach entweder ein GK repetierer oder gleich einen GK halbautomaten. ich würde zu letzterem tendieren, denn die zeiten werden nicht besser und was man hat, hat man erfahrungsgemäß auch noch nach evtl. gesetzesverschärfungen (jedenfalls in Ö).
So ähnliches habe ich ihm auch geraten.
Ein Repetierer ist die eindeutig bessere Wahl zum Anfang. Mit einem 10/22er hätte er auch ein tolles Gewehr, weit günstiger als 223 oder 308.
Würde mein Ruger 10/22 als Problemlos einstufen.
Störungen kannst du auch mit einem echten AR15 haben. Gibt genug Beiträge hier im Forum.
Er wird sicher seinen Weg finden, im Endeffekt ist jeder seines Glückes Schmied. Wir können ihm nur eine Hilfestellung geben. Zur Optik: habe zwei 6-18 und eine 6-24 fache Vergrößerung im Einsatz von Hawke und bin zufrieden damit. Man sieht sehr schön die Löcher auf 100m und kann gegebenenfalls gleich reagieren. Völlig ausreichend für den Stand.
Gut danke, dann weiß nach welcher Vergrößerung und Marke ich ausschau halten muss. :D
Wäre meine Empfehlung
Betonung auf meine. Gibt auch noch andere Hersteller.
Ganz ohne Beleuchtungsschnickschnack.
Da passt Preis und Leistung.

https://battlestore.eu/shop/vantage-sf- ... f-mil-dot/

Re: Halbautomat Karabiner für Einsteiger

Verfasst: Di 28. Mär 2023, 16:11
von RAR
Kandman hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 14:34
dazu reicht ein normales Ringmontageset oder? :think:
Ich habe die Ringe von Hawke mitgenommen -- die haben schon am Luftgewehr funktioniert, an der .223 gibt's auch keine Auffälligkeiten, da ist KK wohl deutlich unkritischer. Die RPR hat 30 MOA Vorneigung, das Hawke hat 80 MOA Elevation, also 40 MOA eine "halbe Höhe" und das passt dann auch ganz gut zusammen, wenn man sehr weit schießen will.

Re: Halbautomat Karabiner für Einsteiger

Verfasst: Di 28. Mär 2023, 16:18
von Kandman
RAR hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 16:11
Kandman hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 14:34
dazu reicht ein normales Ringmontageset oder? :think:
Ich habe die Ringe von Hawke mitgenommen -- die haben schon am Luftgewehr funktioniert, an der .223 gibt's auch keine Auffälligkeiten, da ist KK wohl deutlich unkritischer. Die RPR hat 30 MOA Vorneigung, das Hawke hat 80 MOA Elevation, also 40 MOA eine "halbe Höhe" und das passt dann auch ganz gut zusammen, wenn man sehr weit schießen will.
Da muss ich mich erst einlesen, das hab ich noch nicht so gecheckt. :D

Re: Halbautomat Karabiner für Einsteiger

Verfasst: Di 28. Mär 2023, 16:20
von the_law
shooter73 hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 13:54
befluegeltkostbarer hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 13:44
Was haltet ihr von TippmanM4-22 ELITE- PISTOL W / 18CM,10RDS ?? Kostet fast nix und schaut AR15 mäßig aus....
Wenn du mit KK anfangen willst, nimm einen repetierer. die meisten KK-halbautomaten laufen eher schlecht als recht. irgendwelche tacticoolen halbautomaten, die dann ständig zangeln und nichts treffen, finde ich persönlich wesentlich lächerlicher als einen vernünftigen.....

filter hier mal nach "vortex", die haben brauchbare optiken in niedriger bis mittlerer preisklasse:
https://www.armamat.at/de/Zielfernrohre-c812/
Wäre jetzt auch meine Vorgehensweise, sollte es aber wirklich in die Richtung KK Selbstlader gehen würde ich aus persönlicher Erfahrung tatsächlich zu einer Tippmann M4-22 raten, aber hier nicht die Pistol.
An die Tippmann kannst je nach Gelüste alles mögliche aus dem AR Bereich dranstöpseln (siehe mein Review 😏), somit wäre schonmal der Basteltrieb befriedigt :mrgreen: , präzise schiessen kann die auch, auch wenngleich nicht mit einem Repetierer vergleichbar :naughty: .

Beim KK Repetierer bin ich wieder bei einer CZ gelandet, diesmal eine 457 AT-ONE, mit der Ruger RPR bin ich nicht warm geworden :?

Was die Optiken angeht sind Arken Gläser auch einen Blick wert 8-) , sehr gute Gläser mit einer sehr guten Mechanik, preislich im Mittelfeld. Habe eins auf der CZ verbaut :D

Re: Halbautomat Karabiner für Einsteiger

Verfasst: Di 28. Mär 2023, 16:28
von Kandman
Beim KK Repetierer bin ich wieder bei einer CZ gelandet, diesmal eine 457 AT-ONE, mit der Ruger RPR bin ich nicht warm geworden :?


aus welchem Grund bist du damit nicht warm geworden? :think:

Re: Halbautomat Karabiner für Einsteiger

Verfasst: Di 28. Mär 2023, 16:35
von twin2000
AUG-andy hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 14:50
Da passt Preis und Leistung.
https://battlestore.eu/shop/vantage-sf- ... f-mil-dot/
dein ernst?
€ 352,- ?
Da passt Preis und Leistung ?


doubleaction, wien 18:
Hawke ZF Vantage SF 6-24x44, Half Mil Dot
Preis € 287,- inkl.
lagernd beim Lieferanten, LZ ca 3 Werktage

Re: Halbautomat Karabiner für Einsteiger

Verfasst: Di 28. Mär 2023, 16:52
von Prometheus
twin2000 hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 16:35
AUG-andy hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 14:50
Da passt Preis und Leistung.
https://battlestore.eu/shop/vantage-sf- ... f-mil-dot/
dein ernst?
€ 352,- ?
Da passt Preis und Leistung ?


doubleaction, wien 18:
Hawke ZF Vantage SF 6-24x44, Half Mil Dot
Preis € 287,- inkl.
lagernd beim Lieferanten, LZ ca 3 Werktage
Arbeitest du beim Gewo?

Re: Halbautomat Karabiner für Einsteiger

Verfasst: Di 28. Mär 2023, 17:20
von Halvar
Prometheus hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 16:52
twin2000 hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 16:35
AUG-andy hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 14:50
Da passt Preis und Leistung.
https://battlestore.eu/shop/vantage-sf- ... f-mil-dot/
dein ernst?
€ 352,- ?
Da passt Preis und Leistung ?


doubleaction, wien 18:
Hawke ZF Vantage SF 6-24x44, Half Mil Dot
Preis € 287,- inkl.
lagernd beim Lieferanten, LZ ca 3 Werktage
Arbeitest du beim Gewo?
Aushilfsweise, munkelt man.

Re: Halbautomat Karabiner für Einsteiger

Verfasst: Di 28. Mär 2023, 17:21
von gewo
Halvar hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 17:20
Prometheus hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 16:52
twin2000 hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 16:35
AUG-andy hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 14:50
Da passt Preis und Leistung.
https://battlestore.eu/shop/vantage-sf- ... f-mil-dot/
dein ernst?
€ 352,- ?
Da passt Preis und Leistung ?


doubleaction, wien 18:
Hawke ZF Vantage SF 6-24x44, Half Mil Dot
Preis € 287,- inkl.
lagernd beim Lieferanten, LZ ca 3 Werktage
Arbeitest du beim Gewo?
Aushilfsweise, munkelt man.
lassts den zwilling in rua

Re: Halbautomat Karabiner für Einsteiger

Verfasst: Di 28. Mär 2023, 17:25
von the_law
Kandman hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 16:28
Beim KK Repetierer bin ich wieder bei einer CZ gelandet, diesmal eine 457 AT-ONE, mit der Ruger RPR bin ich nicht warm geworden :?


aus welchem Grund bist du damit nicht warm geworden? :think:
Trefferleistung war auch nach recht intensiver Testserie(n) nicht zufriedenstellend :cry: , bei 50 Meter gut, bei 100 Meter konnte ich keine Patrone finden welche konstant unter 50mm Streukreis blieb, teilweise mit unerklärlichen Ausreißer von 80-100mm :evil:
Interessanterweise schoss die RPR im Winter bei kalten Temperaturen besser als im Sommer :think: ...
Hab darüber eh ein Review geschrieben...

Re: Halbautomat Karabiner für Einsteiger

Verfasst: Di 28. Mär 2023, 17:33
von RAR
the_law hat geschrieben:
Di 28. Mär 2023, 17:25
Interessanterweise schoss die RPR im Winter bei kalten Temperaturen besser als im Sommer :think: ...
Ich meine, dass die günstigen Rugers mit geringerer Materialstärke für eher gelegentliche, einzelne Schüsse ausgelegt sind. You Get What You Pay For -- wer keinen Ehrgeiz entwickelt, ist mit einer günstigen Ruger gut bedient. Die Tschechen haben mit dem dicken Varmint Lauf angeblich die bessere Wärmeableitung (um den Preis der jeweils ersten Kugel aus dem kalten Lauf ['cold bore issue']).