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Erster Schuss immer langsamer

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WernerBrösel
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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von WernerBrösel » Mi 14. Jul 2021, 22:07

Also wenn der erste Schuss langsamer ist-warum fangts Ihr nicht einfach mit dem 2den an?🤔🤔

Reshala
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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von Reshala » Do 15. Jul 2021, 09:09

McMonkey hat geschrieben:
Mo 12. Jul 2021, 16:05
Mein voller Respekt an alle die mit Messungen einfach wissen wollen, was Sache ist und wie sich das in Zahlen darstellt. Ich hab hier einen gänzlich anderen Zugang. Ich messe nicht. Für mich zählt nur die Zahl auf der Scheibe. Es bleibt zu überlegen, ob ich meine beste Munition mal dem Beschussamt übergebe! Wär wirklich interessant. Und was mach ich, wenn ich augenscheinliche Unterschiede in den Werten habe? reload-smile
Aber wenn die Zahl auf der Scheibe nicht passt, ist es gut, sich überlegen zu können, woran es liegt. Und das wird ohne systematisches und theoriegeleitetes Experimentieren nicht gut gehn. Mir sagt der Hausverstand auch, dass ich nicht jedes beliebige Pulver bis zum Anschlag einfüllen darf, aber als Anhaltspunkt nehme ich (1) Laborierungen von erfahrenen Wiederladern, (2) Quickload und (3) GRT - Berechnungen. Und hinter letzteren beiden steckt eine Menge Theorie.

Bist Du auf Deine Laborierungen durch Selbstversuch gekommen oder hast Du Dich an überlieferten Messergebnissen anderer orientiert?

MarkM
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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von MarkM » Do 15. Jul 2021, 13:48

WernerBrösel hat geschrieben:
Mi 14. Jul 2021, 22:07
Also wenn der erste Schuss langsamer ist-warum fangts Ihr nicht einfach mit dem 2den an?🤔🤔
Da sind wir wieder beim Doc…der erste Schuss giltet nicht Herr Schießbewerbszirkusdirektor…

Wie bereits gesagt, sind es bei mir aber nur etwa 3mm größerer SK auf 25m zwischen Erstschuss und richtig warmer Lauf. Feststellen kannst das nur mit Ransom und Labradar, dass da was anders ist. (Revolver)

Bei einer Pistole merkst nur den Geschwindigkeitsunterschied und glaubst du hast an Topfn gladen.
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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von doc steel » Do 15. Jul 2021, 13:51

WernerBrösel hat geschrieben:
Mi 14. Jul 2021, 22:07
Also wenn der erste Schuss langsamer ist-warum fangts Ihr nicht einfach mit dem 2den an?🤔🤔
So mach i s nur im Wirtshaus! :D

MarkM
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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von MarkM » Do 15. Jul 2021, 14:15

:mrgreen: Aber wir haben einen recht frisch gebackenen Pensionisten hier, der könnte bei der nächsten Heizdeckenfahrt eine PD Sammelbestellung aufgeben.
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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von Norander » Do 15. Jul 2021, 14:16

Lieber Doc
Auf alle oa. Dinge haben weder du noch ich signifikanten Einfluss.

Zum N105: Habe damit tatsächlich sehr konstante Werte mit der .357 gemessen.
If the freedom of speech is taken away then dumb and silent we may be led, like sheep to the slaughter.

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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von Alaskan454 » Do 15. Jul 2021, 14:39

Norander hat geschrieben:
Do 15. Jul 2021, 14:16

Zum N105: Habe damit tatsächlich sehr konstante Werte mit der .357 gemessen.
Ich verwende es auch sehr gerne und lade fast alle Revolverpatronen damit.

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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von maggus » Do 15. Jul 2021, 14:57

was passiert eigentlich wenn er nur 5 oder 6 Schuss ins Magazin ladet? selbes Phänomen oder sinds dann alle gleichmäßiger bei der V0?

wird immer das selbe Magazin verwendet oder verschiedene?
9x19 | 357 Mag. | 44 Mag. | 223 Rem. | 308 Win. | 7,62x54R | 8x57JS | 338 Lapua Magnum | 45-70 Govt. | Kal. 12

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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von McMonkey » Do 15. Jul 2021, 16:03

Reshala hat geschrieben:
Do 15. Jul 2021, 09:09
Bist Du auf Deine Laborierungen durch Selbstversuch gekommen oder hast Du Dich an überlieferten Messergebnissen anderer orientiert?
Ja selbstverständlich orientiere ich mich an den Pulverhersteller Angaben zum Einen zum Zweiten sammle ich Angaben die hier oder anderorts genannt wurden und zum Dritten erbitte ich die Ladeangaben sehr erfahrener Wiederlade-Kollegen. All diese Daten studiere ich eingehend und bringe auch Geschosse mit ein, die nicht genannt oder getestet wurden. Meine Erfahrung hilft hier, den für mich zugeschnittenen Ansatz zu wählen um die erste Testreihe zu basteln. Die Testbedingungen sind immer stehend frei. Ich weiß wo das Loch auf der Scheibe sein muss, wenn ich den Abzug betätigt habe. Mit diversen Änderungen - immer nur ein Faktor - wird das Testen voll ausgereizt. Wenn es meinen Ansprüchen genügt, wird hier auch nichts mehr geändert. Kein Programm als Untersützung, kein Geschwindigkeitsmessgerät, kein Beschussamt. Das trifft jetzt nur auf Kurzwaffen und vor allem auf KEINE Magnum Ladungen zu. Langwaffen ist ein anderes Thema.
Was man nicht tut, geschieht auch nicht.

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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von Reshala » Do 15. Jul 2021, 20:22

McMonkey hat geschrieben:
Do 15. Jul 2021, 16:03
Reshala hat geschrieben:
Do 15. Jul 2021, 09:09
Bist Du auf Deine Laborierungen durch Selbstversuch gekommen oder hast Du Dich an überlieferten Messergebnissen anderer orientiert?
Ja selbstverständlich orientiere ich mich an den Pulverhersteller Angaben zum Einen zum Zweiten sammle ich Angaben die hier oder anderorts genannt wurden und zum Dritten erbitte ich die Ladeangaben sehr erfahrener Wiederlade-Kollegen. All diese Daten studiere ich eingehend und bringe auch Geschosse mit ein, die nicht genannt oder getestet wurden. Meine Erfahrung hilft hier, den für mich zugeschnittenen Ansatz zu wählen um die erste Testreihe zu basteln. Die Testbedingungen sind immer stehend frei. Ich weiß wo das Loch auf der Scheibe sein muss, wenn ich den Abzug betätigt habe. Mit diversen Änderungen - immer nur ein Faktor - wird das Testen voll ausgereizt. Wenn es meinen Ansprüchen genügt, wird hier auch nichts mehr geändert. Kein Programm als Untersützung, kein Geschwindigkeitsmessgerät, kein Beschussamt. Das trifft jetzt nur auf Kurzwaffen und vor allem auf KEINE Magnum Ladungen zu. Langwaffen ist ein anderes Thema.
Ach so, sorry :D

Ich hab mich beim Lesen immer mehr gewundert, bis mir klar wurde, dass ich davon ausgegangen bin, dass Du von Langwaffen sprichst :D Silly me :tipphead:

WernerBrösel
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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von WernerBrösel » Fr 16. Jul 2021, 13:29

Reshala hat geschrieben:
Do 15. Jul 2021, 20:22
McMonkey hat geschrieben:
Do 15. Jul 2021, 16:03
Reshala hat geschrieben:
Do 15. Jul 2021, 09:09
Bist Du auf Deine Laborierungen durch Selbstversuch gekommen oder hast Du Dich an überlieferten Messergebnissen anderer orientiert?
Ja selbstverständlich orientiere ich mich an den Pulverhersteller Angaben zum Einen zum Zweiten sammle ich Angaben die hier oder anderorts genannt wurden und zum Dritten erbitte ich die Ladeangaben sehr erfahrener Wiederlade-Kollegen. All diese Daten studiere ich eingehend und bringe auch Geschosse mit ein, die nicht genannt oder getestet wurden. Meine Erfahrung hilft hier, den für mich zugeschnittenen Ansatz zu wählen um die erste Testreihe zu basteln. Die Testbedingungen sind immer stehend frei. Ich weiß wo das Loch auf der Scheibe sein muss, wenn ich den Abzug betätigt habe. Mit diversen Änderungen - immer nur ein Faktor - wird das Testen voll ausgereizt. Wenn es meinen Ansprüchen genügt, wird hier auch nichts mehr geändert. Kein Programm als Untersützung, kein Geschwindigkeitsmessgerät, kein Beschussamt. Das trifft jetzt nur auf Kurzwaffen und vor allem auf KEINE Magnum Ladungen zu. Langwaffen ist ein anderes Thema.
Ach so, sorry :D

Ich hab mich beim Lesen immer mehr gewundert, bis mir klar wurde, dass ich davon ausgegangen bin, dass Du von Langwaffen sprichst :D Silly me :tipphead:
Wo ist der Unterschied zwischen Lang und Kurzwaffen bezüglich Ladungsfindung?
Falsches bzw zuviel Pulver=KABOOM :mrgreen:

Reshala
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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von Reshala » Fr 16. Jul 2021, 19:49

WernerBrösel hat geschrieben:
Fr 16. Jul 2021, 13:29
Reshala hat geschrieben:
Do 15. Jul 2021, 20:22
McMonkey hat geschrieben:
Do 15. Jul 2021, 16:03
Reshala hat geschrieben:
Do 15. Jul 2021, 09:09
Bist Du auf Deine Laborierungen durch Selbstversuch gekommen oder hast Du Dich an überlieferten Messergebnissen anderer orientiert?
Ja selbstverständlich orientiere ich mich an den Pulverhersteller Angaben zum Einen zum Zweiten sammle ich Angaben die hier oder anderorts genannt wurden und zum Dritten erbitte ich die Ladeangaben sehr erfahrener Wiederlade-Kollegen. All diese Daten studiere ich eingehend und bringe auch Geschosse mit ein, die nicht genannt oder getestet wurden. Meine Erfahrung hilft hier, den für mich zugeschnittenen Ansatz zu wählen um die erste Testreihe zu basteln. Die Testbedingungen sind immer stehend frei. Ich weiß wo das Loch auf der Scheibe sein muss, wenn ich den Abzug betätigt habe. Mit diversen Änderungen - immer nur ein Faktor - wird das Testen voll ausgereizt. Wenn es meinen Ansprüchen genügt, wird hier auch nichts mehr geändert. Kein Programm als Untersützung, kein Geschwindigkeitsmessgerät, kein Beschussamt. Das trifft jetzt nur auf Kurzwaffen und vor allem auf KEINE Magnum Ladungen zu. Langwaffen ist ein anderes Thema.
Ach so, sorry :D

Ich hab mich beim Lesen immer mehr gewundert, bis mir klar wurde, dass ich davon ausgegangen bin, dass Du von Langwaffen sprichst :D Silly me :tipphead:
Wo ist der Unterschied zwischen Lang und Kurzwaffen bezüglich Ladungsfindung?
Falsches bzw zuviel Pulver=KABOOM :mrgreen:
Ja, aber vielleicht gibts noch andere Parameter, die das Ergebnis beeinflussen. Setztiefe z.B.

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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von gynta » Fr 16. Jul 2021, 20:33

WernerBrösel hat geschrieben:
Fr 16. Jul 2021, 13:29
Falsches bzw zuviel Pulver=KABOOM :mrgreen:
Kommt ganz auf das Pulver an.
Du mußt ein bestimmtes Falsches nehmen.

Verstehe den Witz dahinter nicht ganz.
(und Nein! ich hab gar keinen Keller)
...und unabhängige Experten meinten, mit hoher Wahrscheinlichkeit ist es denkbar, daß...
Frei nach E. Blimlinger: "...und im Übrigen bin ich der Meinung, daß hier einer der alten Mods fehlt."

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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von WernerBrösel » Fr 16. Jul 2021, 21:32

gynta hat geschrieben:
Fr 16. Jul 2021, 20:33
WernerBrösel hat geschrieben:
Fr 16. Jul 2021, 13:29
Falsches bzw zuviel Pulver=KABOOM :mrgreen:
Kommt ganz auf das Pulver an.
Du mußt ein bestimmtes Falsches nehmen.

Verstehe den Witz dahinter nicht ganz.
(und Nein! ich hab gar keinen Keller)
Bin mir ganz sicher es gibt mehr als EIN Bestimmtes Falsches Pulver fürs Kaboom.Inwiefern hat die Setztiefe Einfluss aufs KABOOM?

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Re: Erster Schuss immer langsamer

Beitrag von Spiky » Fr 16. Jul 2021, 21:44

WernerBrösel hat geschrieben:
Fr 16. Jul 2021, 21:32
Bin mir ganz sicher es gibt mehr als EIN Bestimmtes Falsches Pulver fürs Kaboom.Inwiefern hat die Setztiefe Einfluss aufs KABOOM?
:shock:
Ist das jetzt wirklich eine ernst gemeinte Frage?

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