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Re: Gewehr (Kategorie C) für Long Range Schießen mit ZFR unter 1000 Euro?

Verfasst: Do 16. Nov 2023, 20:02
von BerndS
Wolfsberg in Kärnten nehme ich an? Da komme ich auch ohne Probleme hin.
Also noch eine kurze Frage: mit der 24 fachen Vergrößerung sehe ich die Zielscheibe auf 300 Meter schon sehr gut? Wenn dem so ist, dann wäre ich froh, wenn wir das machen könnten. Wäre Dir E-Mail oder vorher telefonisch lieber?
Den Edit mit der Kategorie C Frage hast Du gelesen? Will nur auf Nummer sicher gehen.
LG :)

Bin grad in der Arbeit und kann erst in knapp einer Stunde wieder zum PC.

Re: Gewehr (Kategorie C) für Long Range Schießen mit ZFR unter 1000 Euro?

Verfasst: Do 16. Nov 2023, 20:03
von Evilcannibal79
Also mit deinem Budget wird’s wirklich schwer.
Das Angebot vom Gewo für die Heavy Barren Howa ist echt spitze.
Die Howas werden arg unterschätzt.
Ich habe selber eine in 223 mit langem Bullbarrel in einem Oryx Chassis mit einem IOR 6-24x56 Glas.
Bis 600m geht’s mit der 223 noch ziemlich wiederholgenau, bis 800m wird’s dann schon sportlich.

Wir schießen Long Range und PRS in KK und Grosskaliber.
Glaub mir, da kommt einiges an hochwertigstem Equipment zum Einsatz.
Die Howa ist da im Vergleich dazu eher spartanisch ausgestattet. Aber bis 300-400m ist sie in Punkto Präzision von unseren Großen Kanonen nicht weit weg.
Für den Einstieg kann man das anstandslos empfehlen.
Ich würd allerdings zur 223 raten.
Mit einem 300m Stand reizt du das Potential dieser Patrone nicht mal zur Hälfte aus.
Und gute Match Munition kostet auch die Hälfte von der 308.
Es sei denn du bist Wiederlader, was ich nicht glaube.
Mit einem Hawke Glas bis -12 oder 16fach bist gut aufgestellt.
Bis 400m schieße ich zBsp „nur“ mit 7-8 fachen Vergrößerung.
20fach oder mehr brauchst erst wirklich wennst weiter rauslangen willst.

Re: Gewehr (Kategorie C) für Long Range Schießen mit ZFR unter 1000 Euro?

Verfasst: Do 16. Nov 2023, 20:09
von AUG-andy
BerndS hat geschrieben:
Do 16. Nov 2023, 20:02
Den Edit mit der Kategorie C Frage hast Du gelesen? Will nur auf Nummer sicher gehen.
LG :)
Die Frage zur Kategorie C hab ich dir schon beantwortet.
Es gibt keine Stückzahlbegrenzung.

https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassu ... r=10006016

Re: Gewehr (Kategorie C) für Long Range Schießen mit ZFR unter 1000 Euro?

Verfasst: Do 16. Nov 2023, 20:19
von gewo
auf die rail hab ich aber vergessen ...
wir koennen aber auch basen nehmen, sind billiger

ohne dass ich jetzt nachsehe (weil ich will langsam heim) liegen die basen bei ca 30,- und die rail bei ca 70,-

lg
g

edit:
und ja
keine stueckzahlbegrenzung bei kat C
aber meldung ab 20 waffen (egal welche kat) im raeumlichen naheverhaeltnis

Re: Gewehr (Kategorie C) für Long Range Schießen mit ZFR unter 1000 Euro?

Verfasst: Do 16. Nov 2023, 21:20
von BerndS
@Aug:andy, ich habe Deine Antwort übersehen, danke.
Ich war nur verunsichert, da ich gelesen habe, dass man ab 300 Meter schon Richtung 40fache Vergrößerung tendieren sollte, aber dann wird die 24 fache schon passen.
Evilcannibal- jetzt hast Du mich doch noch ein wenig unschlüssig gemacht - ich war schon voll beim 308 Kaliber, aber Deine Argumente sind schon stark. Ich werde mir da von gewo noch den letzten Rat holen, außer die Howa gibt es nur in einem der 2 Kaliber, dann wäre die Sache klar.
Lieber Gewo, ich hoffe, Du bist schon zu Hause (ich übrigens noch nicht), ich will Dich so spät auch nicht stören. Ich würde Dich morgen (Während Deiner Öffnungszeiten am Nachmittag) anrufen, wenn das bei Dir passt :)

LG und danke an alle.

Re: Gewehr (Kategorie C) für Long Range Schießen mit ZFR unter 1000 Euro?

Verfasst: Do 16. Nov 2023, 21:27
von gewo
Die howa sollte wir auch in 223rem am Lager haben.
Auch heavy barrel

Kein problem

Re: Gewehr (Kategorie C) für Long Range Schießen mit ZFR unter 1000 Euro?

Verfasst: Do 16. Nov 2023, 21:52
von AUG-andy
Ich werfe noch die CZ in den Ring damit du noch mehr Auswahl hast: :lol:
223 ist bei deinem Budget sicher die bessere Wahl.
Wobei du bis 300m nur sehr geringe Einbußen in der Präzision gegenüber der 308 hast. Habe selbst ein CZ 527 Varmint MTR mit Hawke Optik 24 fach.
Beim Gewo gekauft um knappe 900€ NEU ohne Optik.
Damit bist du auch bis 500m gut aufgestellt. ;)

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Re: Gewehr (Kategorie C) für Long Range Schießen mit ZFR unter 1000 Euro?

Verfasst: Do 16. Nov 2023, 22:24
von Evilcannibal79
Die 40fach Vergrößerung brauchen eigentlich nur Benchrest Schützen.
Die Gruppen werden wegen mehr Vergrößerung auf diese Entfernung auch ned wirklich kleiner.
Und optiken mit großer Vergrößerung die auch etwas taugen liegen weit über deinem Gesamtbudget.

Lass es ruhig angehen.
Mir ging’s mal gleich wie dir als ich vor Jahren in den Sport eingestiegen bin.
Kleines Budged aber ich wollte viel.
Angefangen hab ich mit einer Savage Ba10 Stealth die ich hier im Forum für einen guten Preis erstanden hab.
Optik war ein Delta Stryker Hd.
Gesamtpreis mit Montage war etwa 2500,-
Wobei ich damals schon die Möglichkeit hatte auf bis zu 1000m zu schießen hab ich etwas länger gespart und ins Glas investiert.
Die kleine Savage war dann ziemlich schnell am Limit.
Gleichzeitig hab ich für meine Frau die Howa aufgebaut.
Die Savage ist weg, die Howa noch im Schrank.
Auch das Delta ist noch da und verrichtet seinen Dienst auf der Schmeisser Ultramatch.
Das spricht für sich würd ich behaupten.

Wenn du nicht die Möglichkeit oder die Ambitionen hast in den LongRange Sport einzusteigen ist eine Howa 1500, Bergara B14 (gibst mehr Zubehör weil rem 700 Klon) die CZ oder auch eine gebrauchte Sabatti Rover, Savage 110 eine gute Wahl und für 300m allemal ausreichend.
Bis du das Potential des Gewehr voll ausschöpfen kannst wird sehr viel Blei die Range runterfliegen.
„Des Graffl sitzt immer hinterm Schaft“ pflegte mein alter Büchsenmacher, der auch ein ausgezeichneter Schütze ist, immer zu sagen.😉

Re: Gewehr (Kategorie C) für Long Range Schießen mit ZFR unter 1000 Euro?

Verfasst: Do 16. Nov 2023, 22:28
von Evilcannibal79
Achja.
Wenn du dir die CZ ansehen willst, schau dir die neue 600er Serie an.
Da gibts viele Verbesserung gegenüber dem Vorgänger.

Re: Gewehr (Kategorie C) für Long Range Schießen mit ZFR unter 1000 Euro?

Verfasst: Do 16. Nov 2023, 23:14
von skrufmaster
Noch kurz zum Munitionspreis: man sollte auch das System der Waffe bedenken, denn das Schießen mit einem Repetierer was anderes ist, als mit nem Halbautomaten oder zB Kurzwaffe. Bei einem typischen Besuch am Schießstand verballere ich pro Stunde kaum mehr als 50 Schuss .223 aus der Howa (man muss die ja auch mal ins 5 Schuss Magazin laden, Schusspflaster anbringen, etc), aus der 9x19 Pistole oder dem 22lr Halbautomaten fliegen dagegen nie weniger jeweils 200 bis 250 Schuss pro Stunde raus, manchmal sogar mehr. Unterm Strich kostet mich also der Betrieb vom 22lr Halbautomaten bzw der 9x19 etwa gleichviel bzw sogar etwas mehr als der Betrieb des. 223er Repetierers.

Sorge um hohe Betriebskosten hätte ich bei .223 oder .308 vor allem bei nem Halbautomaten mit großem Magazin, mit einem Repetierer mit 5 Schuss Magazin wie der Howa geht's eigentlich.

Re: Gewehr (Kategorie C) für Long Range Schießen mit ZFR unter 1000 Euro?

Verfasst: Fr 17. Nov 2023, 00:11
von FdH22
AUG-andy hat geschrieben:
Do 16. Nov 2023, 19:56

Kategorie C kannst du dir so viele kaufen wie es dein Budget hergibt.
Es gibt keine Obergrenze bei der Stückzahl.
Kenne Leute die eine zwei bist dreistellige Stückzahl zu Hause haben.
Dann solltest du dir aber über die Verwahrung auch Gedanken machen.
Und nicht auf den den § 41 vergessen :)

Re: Gewehr (Kategorie C) für Long Range Schießen mit ZFR unter 1000 Euro?

Verfasst: Fr 17. Nov 2023, 00:16
von FdH22
Evilcannibal79 hat geschrieben:
Do 16. Nov 2023, 22:24
Die 40fach Vergrößerung brauchen eigentlich nur Benchrest Schützen.
Die Gruppen werden wegen mehr Vergrößerung auf diese Entfernung auch ned wirklich kleiner.
Und optiken mit großer Vergrößerung die auch etwas taugen liegen weit über deinem Gesamtbudget.
Die Gruppen werden dann oft noch grösser (bei 40-facher Vergrößerung) weilst wegen der Mirage dein Ziel nicht mehr siehst :lol:

Re: Gewehr (Kategorie C) für Long Range Schießen mit ZFR unter 1000 Euro?

Verfasst: Fr 17. Nov 2023, 08:23
von gewo
BerndS hat geschrieben:
Do 16. Nov 2023, 21:20
Während Deiner Öffnungszeiten am Nachmittag….
Wir sind heute so sie an jedem werktag von ca 09:00 bis ca 19:00 im laden.

Lediglich die öffnungszeiten sind heute nur von 14-17h

Dass heisst wir sind von 09-19 telefonisch erreichbar.

Und man kann im prinzip auch taeglich von 09-19 vorbeikommen.

Aber ausserhalb der „offiziellen“ oeffnungszeiten halt NUR (!) gegen telefonische voranmeldung, denn ausserhalb der Öffnungszeiten ist nicht immer jemand hier

Re: Gewehr (Kategorie C) für Long Range Schießen mit ZFR unter 1000 Euro?

Verfasst: Fr 17. Nov 2023, 09:23
von Poirot
AUG-andy hat geschrieben:
Do 16. Nov 2023, 21:52
Ich werfe noch die CZ in den Ring damit du noch mehr Auswahl hast: :lol:
Das Modell 527 wird schon längere Zeit nicht mehr produziert.

Re: Gewehr (Kategorie C) für Long Range Schießen mit ZFR unter 1000 Euro?

Verfasst: Fr 17. Nov 2023, 10:07
von AUG-andy
Poirot hat geschrieben:
Fr 17. Nov 2023, 09:23
AUG-andy hat geschrieben:
Do 16. Nov 2023, 21:52
Ich werfe noch die CZ in den Ring damit du noch mehr Auswahl hast: :lol:
Das Modell 527 wird schon längere Zeit nicht mehr produziert.
Gibt's aber noch bei einigen Händlern.