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Neue Vihtavuori Preisliste 2023 / +16% bis +32%

twin2000
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Re: Neue Vihtavuori Preisliste 2023 / +16% bis +32%

Beitrag von twin2000 » Do 23. Feb 2023, 17:05

Alaskan454 hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 16:35
Andere Baustelle, selbes Thema aber:
Ich habe zwei Anfragen an einen österreichischen Grosshändler einer anderen Marke im Jänner und Februar geschickt dessen qualifiziertes Personal bereits beim hauseigenen Produktkatalog Probleme zu haben scheint.
Grosshaendler reagieren kaum auf Anfragen.
Weder auf die von Privatkunden noch auf die von Händlern.

Ich krieg a excelsheet mit Artikelnummern und Händlerpreisen
Anhand von dem kann ich bestellen.
Per Email.
Darüber hinaus ist eigentlich keine Kommunikation vorgesehen.

Ist ned ueberall so und ist vielleicht a bisserl überzeichnet
aber im wesentlichen kommt es hin


Logisch dass Du dort auch nix erreichst
Die Dienstleistung die du Dir wünscht ist nicht vorgesehen ...

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AUG-andy
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Re: Neue Vihtavuori Preisliste 2023 / +16% bis +32%

Beitrag von AUG-andy » Do 23. Feb 2023, 17:45

twin2000 hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 17:05
Logisch dass Du dort auch nix erreichst
Die Dienstleistung die du Dir wünscht ist nicht vorgesehen ...
Nur traurig wenn ein Generalvertrieb nicht mal seine eigenen Produkte kennt.
Sitzen dort nur Sesselwärmer? Der Branche geht es derzeit einfach zu gut, weil die Panikmache noch immer gut zieht und die Leute jeden noch so überzogenen Preis zahlen. Aber Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall. Die Zukunft wird es zeigen ob sich die Leute nicht anders beschäftigen werden. Von den paar Extremisten die außer Waffen kein normales Leben kennen, wird der Großhandel und Einzelhandel nicht überleben
MfG
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Re: Neue Vihtavuori Preisliste 2023 / +16% bis +32%

Beitrag von twin2000 » Do 23. Feb 2023, 18:34

AUG-andy hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 17:45
twin2000 hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 17:05
Logisch dass Du dort auch nix erreichst
Die Dienstleistung die du Dir wünscht ist nicht vorgesehen ...
Nur traurig wenn ein Generalvertrieb nicht mal seine eigenen Produkte kennt.
Die Waffenbranche ist eine Kartellbranche.
Der Fachhandel kann in aller Regel nur bei einem einzigen Lieferanten einkaufen.
Dieser Lieferant bekommt daher immer alle Aufträge.
Er bekommt Sie immer.
Wenn irgendein Kunde irgendwo in Österreich die Pistole XY haben will dann macht der Lieferant Umsatz.

Und er macht diesen Umsatz immer.
Egal ob er Fachpersonal beschäftigt (teuer) oder Leiharbeiter (billig).
Egal ob er Telefonauskunft, Serice und Reparatur anbietet (teuer) oder nicht (billig).
Egal ob er sich mit lästigen Dingen wie Lagerhaltung (teuer) oder Bestellung erst dann wenn genug Fachhändler das Produkt bei Ihm bestellt haben (billig).

Und jetzt lehn dich mal zurueck und denk ganz genau nach.
Wenn das finanzielle Ergebniss immer das selbe ist.... wofür wird er sich entscheiden?
Für
A.) niedrige Kosten und hohen Gewinn oder
B.) hohe Kosten und niedrigeren Gewinn?

Genau.

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Re: Neue Vihtavuori Preisliste 2023 / +16% bis +32%

Beitrag von AUG-andy » Do 23. Feb 2023, 19:14

twin2000 hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 18:34

Und er macht diesen Umsatz immer.
Mal schauen wie lange noch.
Für 95% der Leute ist es nur ein Hobby von vielen.
Wenn die Preise nicht mehr stimmen werden sie sich was anderes suchen oder einfach die Waffen ein paar Jahre im Safe liegen lassen. Ich kenne kein Hobby wo die Preiserhöhungen so massiv ausfallen wie hier. Wie gesagt, für den Großteil ist es nicht lebensnotwendig, nice to have aber das war's. Weil leider die Löhne nicht im selben Ausmaß steigen wird es unleistbar. Überspitzt ausgedrückt, lieber einen vollen Eiskasten und eine warme Wohnung / Haus / Auto als ein paar Murmeln im Sand versenken.
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Re: Neue Vihtavuori Preisliste 2023 / +16% bis +32%

Beitrag von twin2000 » Do 23. Feb 2023, 19:23

AUG-andy hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 19:14
Ich kenne kein Hobby wo die Preiserhöhungen so massiv ausfallen wie hier.
naja

die verschiessen dort im osten halt weder golfschlaeger, noch fussbaelle noch motorraeder ..
die verballern "unsere" munition

vermutlich noch auf viele jahre

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Re: Neue Vihtavuori Preisliste 2023 / +16% bis +32%

Beitrag von AUG-andy » Do 23. Feb 2023, 19:54

twin2000 hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 19:23
AUG-andy hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 19:14
Ich kenne kein Hobby wo die Preiserhöhungen so massiv ausfallen wie hier.
naja

die verschiessen dort im osten halt weder golfschlaeger, noch fussbaelle noch motorraeder ..
die verballern "unsere" munition

vermutlich noch auf viele jahre
Mag sein.
Aber die Schmerzgrenze ist erreicht.
Andere Mütter haben auch schöne Töchter. Und weitaus billiger.
MfG
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Re: Neue Vihtavuori Preisliste 2023 / +16% bis +32%

Beitrag von Admin » Do 23. Feb 2023, 19:56

AUG-andy hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 19:54
twin2000 hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 19:23
AUG-andy hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 19:14
Ich kenne kein Hobby wo die Preiserhöhungen so massiv ausfallen wie hier.
naja

die verschiessen dort im osten halt weder golfschlaeger, noch fussbaelle noch motorraeder ..
die verballern "unsere" munition

vermutlich noch auf viele jahre
Mag sein.
Aber die Schmerzgrenze ist erreicht.
Andere Mütter haben auch schöne Töchter. Und weitaus billiger.
billige maedchen san halt ned jedermanns sache ...
;-)
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Re: Neue Vihtavuori Preisliste 2023 / +16% bis +32%

Beitrag von FdH22 » Do 23. Feb 2023, 20:36

AUG-andy hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 19:14
[
Mal schauen wie lange noch.
Für 95% der Leute ist es nur ein Hobby von vielen.
Kann stimmen od. auch nicht. Für manchen ist es mehr als ein Hobby. :hand:

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Re: Neue Vihtavuori Preisliste 2023 / +16% bis +32%

Beitrag von AUG-andy » Do 23. Feb 2023, 20:47

FdH22 hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 20:36
AUG-andy hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 19:14
[
Mal schauen wie lange noch.
Für 95% der Leute ist es nur ein Hobby von vielen.
Kann stimmen od. auch nicht. Für manchen ist es mehr als ein Hobby. :hand:
Das ist ja das Traurige daran wenn mein Leben nur lebenswert ist mit Waffe. :doh:
Bei denen läuft (leider) einiges falsch.
Nur von dieser Minderheit kann niemand mehr leben.
MfG
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Re: Neue Vihtavuori Preisliste 2023 / +16% bis +32%

Beitrag von haberl1204 » Do 23. Feb 2023, 23:12

Alaskan454 hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 16:35
twin2000 hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 16:24


hier gehts doch ned um teuerung oder sonstwas

wir haben das doch schon mal an einem konkreten beispiel durchgespielt
koennen wir gerne noch mal machen

aber oft vergleichst du auch aepfel mit birnen
hatten wir auch schon mal

der preisunterschied im waffenhandel zwischen deutschland und oesterreich hat zu 80% damit zu tun dass in deutschland versandhandel zulaessig ist, dh du darfst auch dann waffen an wen verkaufen wenn er nicht in deinem geschaeft ist.
dh du kannst dir das geschaeftslokal sparen
und qualifizierte mitarbeiter

und eine versicherung fuer die waren mengen die du brauchst in soneinem laden
und die betriebsanlagengenehmigung
und und und
dass macht sicher gut 15% aus wenn ned mehr

was issn schon wieder um 130,- billiger bei den teutonen
Eine HK die in Deutschland für 1749€ zum haben ist kostet bei uns bei einem Mitbewerber 2250€ laut Webseite zB.

Wenn ich die kaufe und 189€ für Papiere und Versand zahle und einem heimischen Büchser 180€ quasi schenke damit er ein Paket annimmt und es mir ausfolgt samt einer 15€ Zwr Meldung bin ich bei 2118€.

Andere Baustelle, selbes Thema aber:

Ich habe zwei Anfragen an einen österreichischen Grosshändler einer anderen Marke im Jänner und Februar geschickt dessen qualifiziertes Personal bereits beim hauseigenen Produktkatalog Probleme zu haben scheint.
Hab da ein ähnliches Beispiel... Hätt ma vor zwei Jahren eine tikka tac kaufen wollen in 6,5cm... In AT rund 2600€... In der Slowakei bei einem Händler, der an Österreicher verkauft und auch die Ausfuhr abwickelt (bei persönlicher Abholung) hätt das Teil 1800€ gekostet + 31,50€ für die Behörde in sk und ca 70€ für die bh in AT...

Sprich das Teil hätt mir dort rund 700€ weniger gekostet, des kann mir wahrscheinlich ned mal wer erklären, wie die Preise zu stande kommen.... Wär ned corona dazwischen gekommen mit diversen Beschränkungen, hätt ichs damals auch dort gekauft...
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Re: Neue Vihtavuori Preisliste 2023 / +16% bis +32%

Beitrag von RAR » Fr 24. Feb 2023, 00:10

haberl1204 hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 23:12
In AT rund 2600€... In der Slowakei bei einem Händler, der an Österreicher verkauft und auch die Ausfuhr abwickelt (bei persönlicher Abholung) hätt das Teil 1800€ gekostet

… des kann mir wahrscheinlich ned mal wer erklären, wie die Preise zu stande kommen...
Probiere ich's halt :)

Pro Kopf BIP Slovakia (2021) 21391 USD
Pro Kopf BIP Austria (2021) 53637 USD

Also ist die Waffe für den slowakischen Durchschnittsverdiener (mit 1800 EUR, Währungskonvertierung außen vor) etwa ein Monatsgehalt teuer, in AT dasselbe bei 2600 EUR dauert's etwa drei Wochen, bis das Geld für das Ding verdient ist.

Derselbe Effekt, über den du dich gerade wunderst, führt dazu, dass Industrie in den Fernen Osten auslagert, weil dort das BIP deutlich billigere Fertigung zulässt … So war das Pro Kopf BIP von China 2021 bei 12556 USD und entsprechend wird es für lohnintensive Produktion um mehr als 3/4 billiger, von Österreich nach China zu gehen.

Andersrum haben auch alle Hersteller diese Zahlen zur Hand, wenn sie die Preise pro Land festlegen … wahrscheinlich hättest du die Waffe in Afrika noch sehr viel günstiger bekommen können. Die Einträge am Ende dieser Liste sollten dir die Richtung für Händleranfragen weisen:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... per_capita

Beim Schlusslicht Burundi liegt das BIP pro Kopf und Jahr (!) bei 293 USD. Das sind 4 Promille von dem, was du in Österreich vorfindest. Die Dimensionen werden deutlicher, wenn man auf die Stunde runterbricht: 17 Cent in Burundi, versus 3192 Cent in Österreich. Wollte sich ein Burundianer in Österreich einen Verlängerten bestellen, müsste er gut zwei Tage gearbeitet haben, während der Österreicher seinen Kaffee in knapp 5 1/2 Minuten zusammen hat.

Tja und wenn dann also ein Produzent in Burundi ein Gewehr verkaufen wollte, wird er sich am Einkommen orientieren und zu einem Halbjahresverdienst anbieten: 150 Euro. Das wird halt die Budgetversion sein, ohne Schnickschnack und mit ein paar Kratzern und Dellen ab Werk, aber immer noch mehr Umsatz, als das Ding einzuschmelzen und je nach Engagement Marktführerschaft in Burundi. Das übrigens nennt man "Mischkalkulation" -- Preise werden je nach Region festgelegt, wobei die Regionen mit höherer Kaufkraft deutlich mehr bezahlen. Es muss nur in Summe ein Profit rauskommen -- wenn die Entsorgung eines im Westen unverkäuflichen Produkts mit Macken drei Arbeitsstunden (á 32 USD, siehe oben) zu knapp 100 Euro kostet, das Shipping nach Burundi 0,5 USD bei einem gedachten Erlös von 150, dann geht das Ding nach Burundi, weil immer noch 49,50 als Profit bleiben.

Also ran ans Telefon, Französischkenntnise vorausgesetzt.
Wer andere bezwingt, ist kraftvoll.
Wer sich selbst bezwingt, ist unbezwingbar.

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Re: Neue Vihtavuori Preisliste 2023 / +16% bis +32%

Beitrag von Alaskan454 » Fr 24. Feb 2023, 08:29

RAR hat geschrieben:
Fr 24. Feb 2023, 00:10

Probiere ich's halt :)

Also ran ans Telefon, Französischkenntnise vorausgesetzt.
Teure Preise gepaart mit Unfähigkeit sind über die Landesgrenzen hinaus eine sehr schlechte Kombination um erfolgreich zu sein. :whistle:

Das gilt sogar für Burundi. ;)

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Re: Neue Vihtavuori Preisliste 2023 / +16% bis +32%

Beitrag von haberl1204 » Fr 24. Feb 2023, 08:42

RAR hat geschrieben:
Fr 24. Feb 2023, 00:10
haberl1204 hat geschrieben:
Do 23. Feb 2023, 23:12
In AT rund 2600€... In der Slowakei bei einem Händler, der an Österreicher verkauft und auch die Ausfuhr abwickelt (bei persönlicher Abholung) hätt das Teil 1800€ gekostet

… des kann mir wahrscheinlich ned mal wer erklären, wie die Preise zu stande kommen...
Probiere ich's halt :)

Pro Kopf BIP Slovakia (2021) 21391 USD
Pro Kopf BIP Austria (2021) 53637 USD

Also ist die Waffe für den slowakischen Durchschnittsverdiener (mit 1800 EUR, Währungskonvertierung außen vor) etwa ein Monatsgehalt teuer, in AT dasselbe bei 2600 EUR dauert's etwa drei Wochen, bis das Geld für das Ding verdient ist.

Derselbe Effekt, über den du dich gerade wunderst, führt dazu, dass Industrie in den Fernen Osten auslagert, weil dort das BIP deutlich billigere Fertigung zulässt … So war das Pro Kopf BIP von China 2021 bei 12556 USD und entsprechend wird es für lohnintensive Produktion um mehr als 3/4 billiger, von Österreich nach China zu gehen.

Andersrum haben auch alle Hersteller diese Zahlen zur Hand, wenn sie die Preise pro Land festlegen … wahrscheinlich hättest du die Waffe in Afrika noch sehr viel günstiger bekommen können. Die Einträge am Ende dieser Liste sollten dir die Richtung für Händleranfragen weisen:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... per_capita

Beim Schlusslicht Burundi liegt das BIP pro Kopf und Jahr (!) bei 293 USD. Das sind 4 Promille von dem, was du in Österreich vorfindest. Die Dimensionen werden deutlicher, wenn man auf die Stunde runterbricht: 17 Cent in Burundi, versus 3192 Cent in Österreich. Wollte sich ein Burundianer in Österreich einen Verlängerten bestellen, müsste er gut zwei Tage gearbeitet haben, während der Österreicher seinen Kaffee in knapp 5 1/2 Minuten zusammen hat.

Tja und wenn dann also ein Produzent in Burundi ein Gewehr verkaufen wollte, wird er sich am Einkommen orientieren und zu einem Halbjahresverdienst anbieten: 150 Euro. Das wird halt die Budgetversion sein, ohne Schnickschnack und mit ein paar Kratzern und Dellen ab Werk, aber immer noch mehr Umsatz, als das Ding einzuschmelzen und je nach Engagement Marktführerschaft in Burundi. Das übrigens nennt man "Mischkalkulation" -- Preise werden je nach Region festgelegt, wobei die Regionen mit höherer Kaufkraft deutlich mehr bezahlen. Es muss nur in Summe ein Profit rauskommen -- wenn die Entsorgung eines im Westen unverkäuflichen Produkts mit Macken drei Arbeitsstunden (á 32 USD, siehe oben) zu knapp 100 Euro kostet, das Shipping nach Burundi 0,5 USD bei einem gedachten Erlös von 150, dann geht das Ding nach Burundi, weil immer noch 49,50 als Profit bleiben.

Also ran ans Telefon, Französischkenntnise vorausgesetzt.

Ich bin ehrlich, ich hab mir ned alles durchgelesen, weil ich bei dem Thema aussteig....

Aber
BIP pro Kopf Polen 17.946

Kaufpreis tikka umgerechnet ca 2600€ in Polen

Also kanns ned am BIP liegen, immerhin steht da Polen noch schlechter als sk da....
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Re: Neue Vihtavuori Preisliste 2023 / +16% bis +32%

Beitrag von gewo » Fr 24. Feb 2023, 09:21

haberl1204 hat geschrieben:
Fr 24. Feb 2023, 08:42
Ich bin ehrlich, ich hab mir ned alles durchgelesen, weil ich bei dem Thema aussteig....

Aber
BIP pro Kopf Polen 17.946

Kaufpreis tikka umgerechnet ca 2600€ in Polen

Also kanns ned am BIP liegen, immerhin steht da Polen noch schlechter als sk da....
die frage ist immer wie ist das marktumfeld
und welcher preis laesst sich durchsetzen

oder welcher markt wird ueber welchen distributor versorgt
auch a riesen unterschied

und die sache mit der kaufkraft ist ja nur die eine seite der muenze

oesterreich hat - im wesentlichen um sich sein sozialsystem zu leisten - unfassbare steuerlasten fuer unternehmer
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... teuerquote
Oesterreich liegt mit seiner Steuerlast WELTWEIT an siebtener stelle:
1 Frankreich 46,2 %
2 Dänemark 46,0 %
3 Belgien 44,6 %
4 Schweden 44,0 %
5 Finnland 43,3 %
6 Italien 42,4 %
7 Österreich 41,8 %
das ist das dreifache von ebefalls "ernsthaften" staaten wie zb singapor oder hongkong ..

wenn es um die sozialabgaben geht liegt oesterreich mit 47,3% sogar WELTWEIT an dritter stelle
https://www.gevestor.de/finanzwissen/oe ... 68375.html

durch diese und viele anderen steuerlichen unarten muss ein unternehmer in AT - um auf ein aehnlichens einkommen wie in Polen oder tschechien zu kommen - einen deutlich hioehere gewinnspanne abstellen

das ist ja die riesensauerei die einem die ganzen konsumenschutzorganisationen und auch die gewerkschaft ned sagt:
wenn die kosten fuer die betriebe hoeher werden wegen irgendwelcher ueberzogener auflagen fuer betriebe oder garantien oder gehaltserhoehungen oder was auch immer ..... der einzige der das NIE bezahlt ist der unternehmer .... das zahlen immer die kunden im weg der dadurch hoeheren preise
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Re: Neue Vihtavuori Preisliste 2023 / +16% bis +32%

Beitrag von spareribs » Fr 24. Feb 2023, 09:49

Dank der EU bekommt jeder dahergelaufene Sozialleistungen...das wird uns das Genick brechen !
Bruder Fre vom Orden der barmherzigen GLOCKen Brüder :-)
Ich liebe unsere Politiker..............wenn sie in Pension sind ! :mrgreen:

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