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Re: Kat C Waffen für Heimverteidigung
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 11:13
von The_Governor
maggus2 hat geschrieben: ↑Di 17. Aug 2021, 10:54
Teal'c hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 22:27
2. kann den Vorrednern zum UHR in 357 beipflichten. Wäre auch meine erste Wahl, müsste ich ne Langwaffe wählen für Home defense. Gibt auch Klemm-Montagen, wo man eine Lampe unten ans Röhrenmagazin klemmen kann.
ein UHR ist für Home Defence wohl nur bedingt zu gebrauchen, Grund... zuviele bewegliche Teile... wäre mir für worst case zu Störungsanfällig.
am besten ist eine kurze Schrotflinte ala Baikal MP43KH mit echten außenliegenden Hähnen, die könntest auch geladen stehen haben... oder eine Benelli M4... alleine wenn der Bandit den klang vom Verschluss der Benelli hört weiß er das jetzt ernst wird
Ein 1892er System ist schon recht robust, hatte damit noch nie irgendwelche Zuverlässigkeitsprobleme und ich schieße viel mit Unterheblern. Notfalls schmeißt die Patrone oben rein und schließt den Verschluss, wenn es Zuführungsstörungen geben sollte. Ich rate zu einem Mare's Leg.
Re: Kat C Waffen für Heimverteidigung
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 11:14
von Steppenwolf
Kapselpracker hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 19:45
22erfanboy hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 18:10
Was geht Brüssel unser Waffengesetz an? ...
Äh.. ja..lol, zu dem brauche ich eh nichts mehr zu schreiben, haben eh schon andere geantwortet.
Wenn es dich interessiert, was auch brandaktuell ist, es steht zb. ein umfassendes des Bleiverbot durch das Zentralkomitee im Raum.
Google mal nach "eu bleiverbot".
Wie schön und leichtfüssig es sich lebt je unwissender man doch ist.
Wissen verursacht nur Kopfweh
Re: Kat C Waffen für Heimverteidigung
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 12:22
von 22erfanboy
Steppenwolf hat geschrieben: ↑Di 17. Aug 2021, 11:14
Kapselpracker hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 19:45
22erfanboy hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 18:10
Was geht Brüssel unser Waffengesetz an? ...
Äh.. ja..lol, zu dem brauche ich eh nichts mehr zu schreiben, haben eh schon andere geantwortet.
Wenn es dich interessiert, was auch brandaktuell ist, es steht zb. ein umfassendes des Bleiverbot durch das Zentralkomitee im Raum.
Google mal nach "eu bleiverbot".
Wie schön und leichtfüssig es sich lebt je unwissender man doch ist.
Wissen verursacht nur Kopfweh
Ich hatte schon davon gehört, habe allerdings gehofft das es nur ein dummes Gerücht ist.
Wenn dieses Verbot wirklich kommt dann haben wir Bis dahin sicher noch 1 bis 2 Jahre Zeit, das ist genug um einen ordentlichen Vorrat anzulegen, ich werde das auf jeden Fall machen
Re: Kat C Waffen für Heimverteidigung
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 12:27
von Teal'c
22erfanboy hat geschrieben: ↑Di 17. Aug 2021, 12:22
Steppenwolf hat geschrieben: ↑Di 17. Aug 2021, 11:14
Kapselpracker hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 19:45
22erfanboy hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 18:10
Was geht Brüssel unser Waffengesetz an? ...
Äh.. ja..lol, zu dem brauche ich eh nichts mehr zu schreiben, haben eh schon andere geantwortet.
Wenn es dich interessiert, was auch brandaktuell ist, es steht zb. ein umfassendes des Bleiverbot durch das Zentralkomitee im Raum.
Google mal nach "eu bleiverbot".
Wie schön und leichtfüssig es sich lebt je unwissender man doch ist.
Wissen verursacht nur Kopfweh
Ich hatte schon davon gehört, habe allerdings gehofft das es nur ein dummes Gerücht ist.
Wenn dieses Verbot wirklich kommt dann haben wir Bis dahin sicher noch 1 bis 2 Jahre Zeit, das ist genug um einen ordentlichen Vorrat anzulegen, ich werde das auf jeden Fall machen
Und wenn der Vorrat mal weg ist? Nen lebenslangen Vorrat an Geschosse um xx.xxx € werden sich die wenigsten leisten können/wollen.
Stände wirds ja vermutlich dann auch weniger geben, wenn nur mehr wenig bis keine leute schießen gehen.
Re: Kat C Waffen für Heimverteidigung
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 12:27
von hobbycaptain
22erfanboy hat geschrieben: ↑Di 17. Aug 2021, 12:22
Steppenwolf hat geschrieben: ↑Di 17. Aug 2021, 11:14
Kapselpracker hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 19:45
22erfanboy hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 18:10
Was geht Brüssel unser Waffengesetz an? ...
Äh.. ja..lol, zu dem brauche ich eh nichts mehr zu schreiben, haben eh schon andere geantwortet.
Wenn es dich interessiert, was auch brandaktuell ist, es steht zb. ein umfassendes des Bleiverbot durch das Zentralkomitee im Raum.
Google mal nach "eu bleiverbot".
Wie schön und leichtfüssig es sich lebt je unwissender man doch ist.
Wissen verursacht nur Kopfweh
Ich hatte schon davon gehört, habe allerdings gehofft das es nur ein dummes Gerücht ist.
Wenn dieses Verbot wirklich kommt dann haben wir Bis dahin sicher noch 1 bis 2 Jahre Zeit, das ist genug um einen ordentlichen Vorrat anzulegen, ich werde das auf jeden Fall machen
sowieso nur ein Gerücht, das von ein paar Schwarzmalern hier verbreitet wird.
So ganz von der Hand zu weisen ist es natürlich nicht, ein Verbot liegt aber def. noch nicht im Ladl und muss nur noch ratifiziert werden.
Dass es in Zukunft wohl kaum Erleichterungen bezügl. Waffen geben wird, das muss allerdings auch dem ärgsten Optimisten klar sein.
Hängt wohl auch von den zukünftigen Mehrheiten in den nationalen Parlamenten und im EU-Parlament ab.
Re: Kat C Waffen für Heimverteidigung
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 12:40
von Steppenwolf
22erfanboy hat geschrieben: ↑Di 17. Aug 2021, 12:22
Steppenwolf hat geschrieben: ↑Di 17. Aug 2021, 11:14
Kapselpracker hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 19:45
22erfanboy hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 18:10
Was geht Brüssel unser Waffengesetz an? ...
Äh.. ja..lol, zu dem brauche ich eh nichts mehr zu schreiben, haben eh schon andere geantwortet.
Wenn es dich interessiert, was auch brandaktuell ist, es steht zb. ein umfassendes des Bleiverbot durch das Zentralkomitee im Raum.
Google mal nach "eu bleiverbot".
Wie schön und leichtfüssig es sich lebt je unwissender man doch ist.
Wissen verursacht nur Kopfweh
Ich hatte schon davon gehört, habe allerdings gehofft das es nur ein dummes Gerücht ist.
Wenn dieses Verbot wirklich kommt dann haben wir Bis dahin sicher noch 1 bis 2 Jahre Zeit, das ist genug um einen ordentlichen Vorrat anzulegen, ich werde das auf jeden Fall machen
Du bis ich meine WBK hatte, hatte ich einen UHR der Naturgemäß Kat C war. Erst durch das Lösen der WBK 2018 beschäftigt man sich mehr mit dem Umfeld und der Teilweise Willkür der damit Tür und Tor geöffnet sind. In keinem anderen Hobby redet die Politik so viel mit, nur bei unserem und das bei teilweisen sehr hohen Investitionen die wir tätigen.
Das war kein Angriff auf dich nur eine Erkenntnis die ich eben auch hatte.
Aber wie es auch so schön heisst, totgeglaubte leben immer länger!
Lg
Re: Kat C Waffen für Heimverteidigung
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 14:16
von maggus2
The_Governor hat geschrieben: ↑Di 17. Aug 2021, 11:13
Ein 1892er System ist schon recht robust, hatte damit noch nie irgendwelche Zuverlässigkeitsprobleme und ich schieße viel mit Unterheblern. Notfalls schmeißt die Patrone oben rein und schließt den Verschluss, wenn es Zuführungsstörungen geben sollte. Ich rate zu einem Mare's Leg.
da geb ich dir schon recht, aber in einer Notsituation wo jede Sekunde zählt hab ich dann lieber die kurze Baikal... da brauchst nur in die richtung halten und das Thema ist für die meisten erledigt...
Mare's Leg is
vorallem in 44 Mag.
Re: Kat C Waffen für Heimverteidigung
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 15:02
von 22erfanboy
Meine Einlaufflinte hat vielleicht nur 1 Schuss aber:
Sie frisst jede Munition.
Sie ist leicht & Robust.
Und der wichtigste Vorteil dieser Waffe:
Sie ist deppeneinfach zu bedienen & simpel konstruiert. Man kann damit nicht viel falsch machen und das ist ein großer Vorteil in Stresssituationen.
Mit Übung und einem Patronenhalter am Schaft geht das Nachladen ganz schnell und die Flinte spannt sich beim Laden von selbst, es gibt keinen Hahn der manuell gespannt werden muss. Einfach Patrone rein & bumm
Re: Kat C Waffen für Heimverteidigung
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 15:06
von Davomon1979
?
Versteh ich nicht, ich rede von Gefährdung des Schützen durch Splitter (Mauer ist in der Regel verputzt mit unbekannter Anzahl an Schrauben/Nägeln drin die einfach übermalt wurden. Mit entsprechendem ballistischem Schutz kein Problem), du schreibst über Mauerdurchschlag.
Auf der anderen Seite vergleichen wir einen Halbautomaten mit 14,9 Zoll Lauflänge (zB in AT) mit einer Repetierbüchse mit idR 20 Zoll Lauf.
Nicht alles was hinkt ist eine Vergleich.
Re: Kat C Waffen für Heimverteidigung
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 15:49
von 22erfanboy
Das muss aber auch wirklich ein blöder Zufall sein das ausgerechnet in dem Zeitpunkt wo du schießt auf der anderen Seite der Mauer dein Nachbar steht und getroffen wird. Ich weiß solche Vorfälle gab es schon, die Wahrscheinlichkeit ist für dich als Einzelpersonen trotzdem gering das sowas ausgerechnet dir passiert.
Re: Kat C Waffen für Heimverteidigung
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 16:02
von Musashi
Davomon1979 hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 21:23
Beispiel: Ich hab zuhause 8 m Gang, Posten, Flintenlaufgeschosse und jede Art von Gewehrmunition haben einfach uuviel Energie um auf die Entfernung verwendet zu werden. -
Selbst wenn der Einbrecher getroffen wird, gehen die durch den durch wie durch Butter, treffen auf der Wand dahinter auf und schicken jede Menge Mauersplitter in Richtung Schützen zurück.
Auf der anderen Seite vergleichen wir einen Halbautomaten mit 14,9 Zoll Lauflänge (zB in AT) mit einer Repetierbüchse mit idR 20 Zoll Lauf.
Nicht alles was hinkt ist eine Vergleich.
Deine endballistische Annahme wurde widerlegt und es gibt in Ö. 16" Vorderschaftrepetierer in 223.
Re: Kat C Waffen für Heimverteidigung
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 16:17
von piefke
22erfanboy hat geschrieben: ↑Di 17. Aug 2021, 10:19
piefke hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 23:26
22erfanboy hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 16:15
Wir brauchen ja nur rüber nach Deutschland schauen, das Waffengesetz dort ist ein Wahnsinn.
Wenn du dort z. B nach Jahren endlich eine Doppelflinte auf wbk als Sportschütze erwerben darfst, dann darfst du bei der Munition nur Patronen erwerben die vom Gesetz als reine Sportmunition eingestuft wird, sprich schwach geladene Vogelschrotpatronen. Munition wie 00 Buckshot oder Nr 4 Buckshot, Magnumschrot mit 52g Ladung usw ist alles nicht legal erhältlich für den Deutschen der Sport als Begründung für die Wbk angegeben hat.
Bitte keinen Unsinn oder Urban Legends schreiben! Ist definitiv falsch!
Wurde mir von einem Sportschützen aus Deutschland so erklärt. Die bekommen da zu der wbk einen Munitionserwerbsschein wo genau oben steht welche Munition du kaufen darfst. Krasses Beispiel: die CCI Stinger sind für deutsche Sportschützen nicht mehr erwerbar weil sie jetzt 22lr EX heißen und am Munitionserwerbsschein nur 22lr oben steht. Buckshot für die Flinte geht als Sportschütze in Deutschland nicht weil am Munitionserwerbsschein genau oben steht welche Munition du für deine Flinte kaufen darfst.
Das ist kein Märchen sondern die Wahrheit.
Mit dem Jagdschein hast du in Deutschland die Möglichkeit für die SV effektive Flintenmunition zu erwerben, als Sportschütze nicht
Ähm doch es ist ein Märchen von einem der sich wichtig macht. Es gibt zwar die Möglichkeit eines Munitionserwerbscheins der tangiert aber weder Sportschützen noch Jäger. Ich besitze seit meinem 18 ten Lebensjahr auch Waffen in Deutschland. In der WBK ist der Munitionserwerb, etwa für 12/76 abgestempelt ( auch viele Behörden stempeln Jägern das Feld aber nicht alle) und dann gibt es da auch alle Munition im Laden egal ob Slugs/Buckshot oder Sportschrot in 2.4. Was natürlich nicht geht ist dnn12/89 kaufen. 12/70 und 12/65 gehen natürlich.
Re: Kat C Waffen für Heimverteidigung
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 16:54
von Promo2
Hand aufs Herz: welcher Beitrag hier drinnen (dieser hier inklusive) hat denn mit der Sektion "Waffenrecht" zu tun? Klar, der TE hat die Frage auch im falschen Forum gestellt, weil es letztlich keine rechtliche Frage ist, aber kann den eventuell auch wer dorthin verschieben, wo er hin gehört?
Re: Kat C Waffen für Heimverteidigung
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 17:17
von 22erfanboy
piefke hat geschrieben: ↑Di 17. Aug 2021, 16:17
22erfanboy hat geschrieben: ↑Di 17. Aug 2021, 10:19
piefke hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 23:26
22erfanboy hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 16:15
Wir brauchen ja nur rüber nach Deutschland schauen, das Waffengesetz dort ist ein Wahnsinn.
Wenn du dort z. B nach Jahren endlich eine Doppelflinte auf wbk als Sportschütze erwerben darfst, dann darfst du bei der Munition nur Patronen erwerben die vom Gesetz als reine Sportmunition eingestuft wird, sprich schwach geladene Vogelschrotpatronen. Munition wie 00 Buckshot oder Nr 4 Buckshot, Magnumschrot mit 52g Ladung usw ist alles nicht legal erhältlich für den Deutschen der Sport als Begründung für die Wbk angegeben hat.
Bitte keinen Unsinn oder Urban Legends schreiben! Ist definitiv falsch!
Wurde mir von einem Sportschützen aus Deutschland so erklärt. Die bekommen da zu der wbk einen Munitionserwerbsschein wo genau oben steht welche Munition du kaufen darfst. Krasses Beispiel: die CCI Stinger sind für deutsche Sportschützen nicht mehr erwerbar weil sie jetzt 22lr EX heißen und am Munitionserwerbsschein nur 22lr oben steht. Buckshot für die Flinte geht als Sportschütze in Deutschland nicht weil am Munitionserwerbsschein genau oben steht welche Munition du für deine Flinte kaufen darfst.
Das ist kein Märchen sondern die Wahrheit.
Mit dem Jagdschein hast du in Deutschland die Möglichkeit für die SV effektive Flintenmunition zu erwerben, als Sportschütze nicht
Ähm doch es ist ein Märchen von einem der sich wichtig macht. Es gibt zwar die Möglichkeit eines Munitionserwerbscheins der tangiert aber weder Sportschützen noch Jäger. Ich besitze seit meinem 18 ten Lebensjahr auch Waffen in Deutschland. In der WBK ist der Munitionserwerb, etwa für 12/76 abgestempelt ( auch viele Behörden stempeln Jägern das Feld aber nicht alle) und dann gibt es da auch alle Munition im Laden egal ob Slugs/Buckshot oder Sportschrot in 2.4. Was natürlich nicht geht ist dnn12/89 kaufen. 12/70 und 12/65 gehen natürlich.
Wenn das so ist dann hat mir der Typ einen Blödsinn erzählt
Re: Kat C Waffen für Heimverteidigung
Verfasst: Di 17. Aug 2021, 17:51
von Nostromo
22erfanboy hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 19:01
Nostromo hat geschrieben: ↑Mo 16. Aug 2021, 18:56
Also ich habe lieber eine Glock, als eine Flinte oder AR 15 schuss- und griffbereit neben dem Bett stehen... (auch zwecks Optik & Platz)
Ich bin mir sicher, dass ich damit schneller die ersten Schüsse abgegeben habe (Waffe aufnehmen, präsentieren und abdrücken) als mit einer Langwaffe...
Und rein hypothetisch wenn wir alle Kat B Waffen streichen, was würdest du dann nehmen? Alle Waffen der Kat C stehen in diesem Gedankenexperment zur Auswahl. Welche Waffe & Welche Munition würdest du dich entschieden?
Mhm, dann wohl meinen UHR in .357 mag...