Survival Prep

[thisdan]

Sorry, aber kann das nicht im Extremfall tödlich enden wenn ich so kalte (so ab -10 °C) Flüssigkeiten trinke?
Gibts da nicht sogar regelmäßig Tote wegen Alkohol der Minustemperaturen hat?

Keine Ahnung, aber ich glaube da was darüber gelesen/gehört zu haben.

[waldemar]

Glycerin:
"Oral aufgenommen gelten Dosen ab ca. 700 mg/kg KG als für
den Erwachsenen toxisch, wobei Dosen bis zu 1400 mg/kg KG
i.a. nur Kopfschmerz, Übelkeit und erhöhte Urinproduktion
hervorrufen."

Hm, ein Pulverdampfler mit 80 kg sauft 1 l Wasser:Glycerin 75:25, sind *taschenrechnertippsel* 312 mg/kg KG. Er hat keine Beschwerden. Ausser er reagiert besonders empfindlich, dann muss er aufs Klo.

Besonders gesund ist das Ganze wie gesagt nicht. Aber bei einer Flasche Vodka hat er wahrscheinlich viel mehr Nebenwirkungen.

[waldemar]

Sorry, aber kann das nicht im Extremfall tödlich enden wenn ich so kalte (so ab -10 °C) Flüssigkeiten trinke?

Gute Frage. Ein Pulverdampfler sauft 1 l arschkalte Flüssigkeit mit -10°C. Der Körper muss 2kJ zusätzliche Wärme erzeugen um die Flüssigkeit auf Körpertemperatur zu bringen. Das ist ca. 0,5 kcal, da hat das Glycerin viel mehr, Energieverbrauch ist also mal kein Problem. Laut "http://www.sellpage.de/adipositas/sport.htm" verbraucht der Pulverdampfler mit 80 kg beim "zügig spazierengehen" 264 kcal in 30 Minuten. Davon ist ein ordentlicher Teil Wärme. Ist also überhaupt kein Problem die notwendige Wärme zu erzeugen.

Falls ich mich irgendwo um einen oder mehrere Nuller vertan habe, bitte sagen!

Mit Unterkühlung von Mund/Hals könnte es ungut werden. D.h. langsam trinken, viel bewegen, und passt schon.

[jpdavid]

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[pointi2009]

daher ist auch abzuraten, Schnee zu essen um Flüssigkeit aufzunehmen.

[cappet]

Sorry, aber bringt der Thread wirklich nichts mehr her als sich über 4 Seiten über Kaltes Wasser beim Überleben gedanken zu machen!?
Wenn ich bei solchen Temperaturen wie momentan mein Quartier/Lager längerfristig verlassen müsste, dann wäre ich auf der Flucht, dann hätte ich sicher größere Probleme als kaltes oder gefrorenes Wasser. Da würde dann mein Körper aufgrund der Anstrengung schon genug Wärme erzeugen.

Hab gerade eben das Buch von Gerhard Buzek "Das große Buch der Überlebenstechniken" erhalten. Wow, das ist ja mal ein mords Schinken, da hätte ich wohl lieber "Das Kleine Buch..." bestellt!
Wurde ja von einigen hier empfohlen. Der erste Überblick war schon mal sehr Interessant.

[waldemar]

Er könnte sich ja mit einer 9mm in den Bauch schiessen, das führt wieviel Energie zu?

Stimmt auch wieder...

Ich denke aber schon dass es sehr stark auf die Trinkgeschwindigkeit ankommt.

[>Michael<]

daher ist auch abzuraten, Schnee zu essen um Flüssigkeit aufzunehmen.

Ganz zu schweigen davon das man sehr viel Schnee aufnehmen muss um genüged Trinkwasser zu bekommen, Schnee ist voll mit Luft, Eis macht da noch mehr Sinn, unterkühlt aber genauso...

[jpdavid]

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[jpdavid]

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[pointi2009]

bei sehr niedrigen Temperaturen köperliche Anstrengung, dass einem warm wird ist ein absolutes nogo, denn was verursacht das ganze, ein Weiten der Blutgefässe und daraus resultierend wesentlich stärkere Abkühlung danach, da das Blut in den Extremitäten ist und sobald du dann körperlich nicht mehr kannst - aus die Maus.

Hier in unseren Breitengraden im Winter ausser Haus müssen wegen was auch immer kann ein Hinweis wie - wie halte ich Trinkwasser warm, wie bekomm ich gewärmtes Wasser und wie kann ich über mehrere Tage im Freien auch bei -15°C überleben, find ich nicht dass darüber schreiben verlorene Zeit ist

[waldemar]

bei sehr niedrigen Temperaturen köperliche Anstrengung, dass einem warm wird ist ein absolutes nogo, denn was verursacht das ganze, ein Weiten der Blutgefässe und daraus resultierend wesentlich stärkere Abkühlung danach, da das Blut in den Extremitäten ist und sobald du dann körperlich nicht mehr kannst - aus die Maus. )

Gibt's da irgendwelche Studien wie schnell man unter welchen Bedingungen auskühlt? Ich habe nichts gscheites gefunden, leider.

[cappet]

Hier in unseren Breitengraden im Winter ausser Haus müssen wegen was auch immer kann ein Hinweis wie - wie halte ich Trinkwasser warm, wie bekomm ich gewärmtes Wasser und wie kann ich über mehrere Tage im Freien auch bei -15°C überleben, find ich nicht dass darüber schreiben verlorene Zeit ist

Eben, wer mehrere Tage bei -15°C drausen sein muss, dem wird sicher klar sein dass er trotz seinen 2 Termoskannen die er dabei hat sich spätestens alle 12 Stunden bei nem Feuerchen wärmt. (Ich wahrscheinlich schon nach 6 Stunden ) Mir aber zur Wasserwarmhaltung überlegen das Wasser an den Körper zu binden oder nicht ist ja noch der Rede wert, aber zu überlegen ob man Glycerin oder Frostschutz ins Wasser kippt find ich halt übertrieben, oder zu ins Detail gehend. ( es kann ja jeder machen was er will )

Aber wenn dann eben Zombiehorden euer Lager zerstören und Ihr abhauen müsst warum auch immer, dann nehmt bitte eure 15 Liter Frostschutz mit damit euer Trinkwasser erst nach 5 Stunden einfriert und nicht shcon nach 4 Stunden, ich sitz halt dann schon am nächsten Lagerfeuerchen und koch mir ein Süppchen

Bezüglich der Frage vom Auskühlen!? Das ist halt immer eine Frage der Kleidung die man trägt, wenn richtig angezogen bist, dann würde ich nie von auskühlen reden. Man hat halt etwas Kalt. Wenn allerdings bei Minus 20 in ein Bachbett Fällst oder in nen See, dann hast ein Problem... Daher werden selbst Studien hier nie die gewünschte Auskunft geben können. Gallileo auf Pro Sieben wird da sicher mal nen Test machen, der ist dann aber auch so aussagekräftig wie wenn ich jetzt ins Freie gehe eine Rauchen und sage dass es kalt war.
Wenn nur in Unterhose und Shirt bei Minus 20 drausen bist und nur rumstehst, dann ist es dir wahrscheinlich nach 6 Stunden egal dass es so kalt ist und nach 12 Stunden hast es eh überstanden.
So denk ich mir das halt, wird sicher Statistiken darüber geben mit genauen Zahlen, aber wer will das schon so genau austesten!?
Muskelzucken ist der Erste Warnhinweiß bei 32–35 °C Körpertemp., wenns dann zur Gleichgültigkeit kommt (28–32 °C) , dann ist es eh meist schon zu spät dass man sich selbst dazu motivieren könnte weiterzumachen. Unter 28 °C Bewusstlosigkeit und Kreislaufstillstand.

[jpdavid]

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[waldemar]

Es gibt sogar sehr umfangreiche Studien darüber. Samples gab es mehrere Millionen. Stichwort: Kriege. Aus so vielen "Proben" kann man schon seine Rückschlüsse ziehen. Dort ist so ziemlich alles dokumentiert was einem Böses in der Kälte passieren kann. Galileo kann schon ganz wichtig werden, die Kenntnisse darüber wie man sich im Winter kleidet schwinden zusehends in der Bevölkerung.

Das stimmt. Ich habe selber nicht unbedingt viel Ahnung von richtiger Kleidung bei Kälte, ausser eben "warm anziehen".
Wir haben sicher ein paar Bergsteiger o.Ä. hier im Forum, die da gut Bescheid wissen.

Wenn nur in Unterhose und Shirt bei Minus 20 drausen bist und nur rumstehst, dann ist es dir wahrscheinlich nach 6 Stunden egal dass es so kalt ist und nach 12 Stunden hast es eh überstanden.

Das geht viel schneller. Einen Richtwert den ich im Kopf habe (puh, k.a. woher... und ob wirklich wahr) ist dass ein nackter Mensch bei -10°C in 10 Minuten tot ist.