Side by Side in 10/89

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Schön dass sie endlich beim "richtigen" Besitzer angekommen ist. Und wenn wir mal Zeit haben, dann lass mich bitte ein paar Murmeln damit absetzen

[sandman]

Gerne, die Frage ist ja nur Wo?
Auf normale TT Stände darf man ja nicht mit dem Ding.

Grüße

Sandman

Gesendet von meinem GT-I9100 mit Tapatalk

[Gumbar]

Gerne, die Frage ist ja nur Wo?

Wo nicht ?

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Nachdem ich eh noch nie TT schießen war, muss es nicht zwangsläufig dort sein (würde ja sowieso nur Blei in der Gegend verteilen). Vielleicht bist du ja mal wieder in der Gegend, hier weiß ich genug Plätzchen wo ich das Ding legal ausprobieren kann .

[rubylaser694]

Gerne, die Frage ist ja nur Wo?
Auf normale TT Stände darf man ja nicht mit dem Ding.

Auf die laufende Scheibe im Mannlicher Schießzentrum vielleicht!

[Varminter]

Auf die laufende Scheibe im Mannlicher Schießzentrum vielleicht!

Wir nageln dich ans Scheunentor, wenn du die heilige Rennsau mit Schrot zerlegst...

[sandman]

Glaub auch nicht, dass es genehm wäre, wenn 304 Kugeln a 0,21g mit rund 385m/sec, also mit einer Gesamtenergie von 4742,4 joule (15,6 joule/Kugel) auf Bierdeckelgröße verteilt draufdonnern! Wäre wahrscheinlich ein ziemlich großes Loch.

Grüße

Sandman

[Varminter]

Glaub auch nicht, dass es genehm wäre, wenn 304 Kugeln a 0,21g mit rund 385m/sec, also mit einer Gesamtenergie von 4742,4 joule (15,6 joule/Kugel) auf Bierdeckelgröße verteilt draufdonnern! Wäre wahrscheinlich ein ziemlich großes Loch.

Grüße

Sandman

Servus,

du meinst, auf die Distanz sind die Schrote noch auf Bierdeckelgrösse zusammen...

Kann ich mir nach meinen 12/76er Beschusstests nicht gut vorstellen.

Das hätte ich weder mit der Marlin Goose Gun noch mit dem 12/76er Vollchokelauf meiner BBF geschafft.

[sandman]

Also ich kann mich nicht mehr so gut erinnern, wie weit der laufende Keiler entfernt war (25m?), aber mit der 12/70 mit 1/4 Choke war die Einschlagfläche in 10m Entfernung (24g) ca Bierdeckel groß. Ich dachte halt, dass das mit einem vollen Choke auf 25m ähnlich sei, aber getestet habe ich es nicht.

Können wir aber auch einmal ausprobieren....

Grüße

Sandman

[Gumbar]

Glaub auch nicht, dass es genehm wäre, wenn 304 Kugeln a 0,21g mit rund 385m/sec, also mit einer Gesamtenergie von 4742,4 joule (15,6 joule/Kugel) auf Bierdeckelgröße verteilt draufdonnern! Wäre wahrscheinlich ein ziemlich großes Loch.

editierfest gemacht

[Gumbar]

Also ich kann mich nicht mehr so gut erinnern, wie weit der laufende Keiler entfernt war (25m?), aber mit der 12/70 mit 1/4 Choke war die Einschlagfläche in 10m Entfernung (24g) ca Bierdeckel groß. Ich dachte halt, dass das mit einem vollen Choke auf 25m ähnlich sei, aber getestet habe ich es nicht.

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Gumbar, darf ich als Außenstehender fragen worin genau dein Problem das sich als Aversion gegen den Benutzer "sandman" offenbart, besteht? Es wirft wirft kein gutes Bild auf uns Waffenbesitzer wenn in einem öffentlich einsehbaren Forum mit derartiger Aggressivität und entsprechenden Umgangston vorgegangen wird. Denke auch mal daran ob du dich persönlich von Angesicht zu Angesicht genauso geben würdest.

Ich habe mir die Mühe gemacht und deine Posts in diesem Thread durchforstet. Dein Einstieg beginnt damit, dass du eine 10/89 für jagdlich nicht brauchbar erachtest. Nun, das mag vielleicht legitim sein, aber dann ist es mindestens genauso legitim dass jemand eben den exakt gegenteiligen Standpunkt vertritt. Und soweit ich es aus deinen Posts noch erkennen konnte, stützt sich deine Meinung vor allem auf Aussagen der Literatur. Im Gegensatz dazu besitzt sandman genau so ein Gewehr und hat von seinen persönlichen Erfahrungen mit diesem Kaliber berichtet (genauso wie er eine 12/76 auch besitzt und ihm daher auch zusteht vergleichende Schlüsse aus seinen Erfahrungen zu ziehen). Ihn deshalb aufgrund seiner Erkenntnisse die deinem aus der Literatur gewonnenen Wissensstand entgegenstehen als "Wirtshausplauderer ohne Fachliteratur" abzutun ist m.E. nicht angebracht und auch nicht zielführend. Wenn es dir daran gelegen wäre ihm den Hintergrund zu erläutern, dann hättest du auf diese Wörter auch verzichten können und deine Sicht der Dinge darlegen können ohne jemanden persönlich anzugreifen.

Nachdem dir sandman im weiteren Verlauf meines Erachtens ohne Angriff auf deine Person antwortet dass die in dem von dir angeführten Buch erläuterten Weicheisen-Vergleiche für ihn nicht relevant sind und dir dann auch noch die technischen Daten von einer Munition nennst, stürzt du dich auf eine einzelne Zahl die du ohne weitere Prüfung als Träumerei hinstellst. Hättest du dir die Mühe gemacht und den Namen der Munition die er im vollen Umfang angeführt hat in Google eingegeben, wärst dem ersten Suchergebnis auf die Remington Seite gefolgt, hättest dort auf rechts mittig "SPECIFICATIONS" geklickt und dann in der Tabelle dir die Ladung mit der "Order Number" 26847 und 26849 herausgesucht, dann hättest du gesehen dass es exakt diese Munition mit 2 1/4 ounces (eben 64 Gramm bzw. 63,786 wenn du es genau willst) sogar zwei Ladungen im 12/76 gibt. Wenn du diese nun auswählst und unten auf "view compared items" klickst, dann kannst du diese Tabelle finden woher er auch seine Zahlen hat.

In weiterer Folge hat dir sandman sogar nochmal explizit gesagt dass es genau diese Ladung mit 64 Gramm Vorlage gibt. Diesen Hinweis hast du aber offenbar erneut nicht nachgeprüft, da es deinem Kenntnisstand widersprach. Mehr noch, du hast es sogar als Blödsinn bezeichnet. Von Tamfeld hat ebenfalls im weiteren Verlauf nochmal erwähnt dass es diese Munition auch aus der gleichen Quelle gibt.

Was genau deine "editierfest" gemachten Zitate bringen, weiß ich nicht. Wenn man die mittlerweile hoffentlich bekannte Formel E = m*v²/2 mit den von sandman angeführten Variablen füllt, dann komme ich nämlich genau zu dem Energiewert den er hier angeführt hat. Um es aber eindeutig nachvollziehbar zu machen und um Taschenrechnerprobleme in Kärnten ausschließen zu können: E = 0,063786 * 368,808 ² / 2 = 4338,06484 Joule. Ist zwar um rd. 400 Joule weniger als Sandman ausgerechnet hat (insbesondere wohl deshalb, da er 385m/s entgegen der auf der Remington Website angeführten 368m/s verwendet hat), aber immer noch deutlich über 4000 Joule. Weswegen allerdings sein Schussergebnis von 10m in Bierdeckelgröße "gesichert" wurde, das wüsste ich auch gerne.

War jetzt etwas länger, aber ich hoffe auf eine (sachliche) Antwort damit ich deine Beiträge hier besser verstehen kann. Und bevor du dich jetzt hier fragst weswegen ich mich da einmische: weil ich hier gerne lese, insbesondere was Reviews und Testberichte angeht. Wenn allerdings die Autoren von Testberichten die für sie immerhin mit Arbeitsaufwand verbunden waren, angegriffen werden, dann darf man sich nicht wundern wenn andere Benutzer gleich gänzlich darauf verzichten selbst etwas zu schreiben. Es ist sehr undankbar wenn man sich schon die Mühe macht und anderen Menschen Bilder, Wissen und eigene Erfahrungen zugänglich macht, im Gegenzug aber nur herablassende Worte erhält.

€dit: Nochmal ganz fett herausgehoben für alle Benutzer die hier danach gefragt haben. Diese Ladung hier gibt es mit 64 Gramm Vorlage im 12/76

[joe77]

@ Promo
+1 !!!!

[quildor82]

Ich klau das mal ganz Frech vom joe


@ Promo
+1 !!!!

[Gumbar]

Hättest du dir die Mühe gemacht und den Namen der Munition die er im vollen Umfang angeführt hat in Google eingegeben, wärst dem ersten Suchergebnis auf die Remington Seite gefolgt, hättest dort auf rechts mittig "SPECIFICATIONS" geklickt und dann in der Tabelle dir die Ladung mit der "Order Number" 26847 und 26849 herausgesucht, dann hättest du gesehen dass es exakt diese Munition mit 2 1/4 ounces (eben 64 Gramm bzw. 63,786 wenn du es genau willst) sogar zwei Ladungen im 12/76 gibt.

Lern lesen und mach die von Dir oben beschriebene Übung noch einmal.
Wenn auch das nicht hilft dann hilf wer helfen mag - ich nicht.