Studie zu SV Munition in 9x19

[kawa650]

In dieser realtiv neuen Studie wird die Leistung von Expansivmunition nach Durchschuss einer Knochen-simulierenden Platte verglichen

9x19mm JHP performance through Bone Simulant plates
With Ballistic Gelatin backing

http://www.brassfetcher.com/9x19mm%20JHP%20Performance%20through%20Bone%20Simulant%20plates%20and%20Gelatin.pdf

Verglichen werden
Aguila 117gr JHP (Teilmantel Hohlspitz)
Cor-Bon 115gr +P DPX (Expansiv Kupfer-Mono Block)
Cor-Bon 100gr +P Pow’R Ball (Teilmantel Polymerspitz)
Federal 105gr Expanding Full Metal Jacket (Vollmantel Polymerfüllung)
Federal 124gr +P+ Hydra-Shok (Teilmantel Hohlspitz)
Speer 124gr +P Gold Dot (Teilmantel Hohlspitz)

Interessanterweise performen die beiden gem. bei uns „legalen“ Geschosse Cor-Bon DPX und Federal EFMJ offenbar am besten und landen als einzige in der Empfehlung.

Unterschiedlich die Eindringtiefen – das EFMJ steht nach 22-25cm und das DPX nach 30-35cm
Der Rest der getesteten Expansivgeschoße hat teilweise Probleme zu expandieren und gehen im Test durch die Platte und 40cm Gelatine.

[Musashi]

http://www.m4carbine.net/archive/index.php/t-92500.html

[CCNIRVANA]

Ist doch gut für uns, oder hab ich was falsch verstanden?

mfg
Chris

[kawa650]

Denke ich auch

So wie es aussieht gibt es hinreichend leistungsfähige SV Munition für WBK Besitzer.

Und wer damit niucht auskommt kann immer noch die Coach Gun nehmen....

Und die Diskussion da im anderen Forum wie praxistauglich das ist kann vielfach erweitert werden.
Ein für mich sehr wesentlich Faktor ist ob das Ding auch beim Aufschlag auf eine Wand expandiert und somit stecken bleibt anstatt eventuell durchzuschlagen.

Es stellt sich sowieso die Frage was der Gesetzgeber durch sein Verbot bezwecken will.
Alleine bei der 9x19 finde ich auf die Schnelle über 380 Patronen von über 20 Herstellern - und selbst das deckt noch nicht den Gesamtmarkt ab. Selbst Munition für Faustfeuerwaffen die durch Klasse IIA Schutzwesten geht wie Butter ist gem. WaffG offenbar nicht illegal, weil die Einschränkungen sich nur auf Gewehrpatronen bezieht.

[Ing. Michael Mayerl]

In dieser realtiv neuen Studie wird die Leistung von Expansivmunition nach Durchschuss einer Knochen-simulierenden Platte verglichen

9x19mm JHP performance through Bone Simulant plates
With Ballistic Gelatin backing

http://www.brassfetcher.com/9x19mm%20JHP%20Performance%20through%20Bone%20Simulant%20plates%20and%20Gelatin.pdf

Verglichen werden
Aguila 117gr JHP (Teilmantel Hohlspitz)
Cor-Bon 115gr +P DPX (Expansiv Kupfer-Mono Block)
Cor-Bon 100gr +P Pow’R Ball (Teilmantel Polymerspitz)
Federal 105gr Expanding Full Metal Jacket (Vollmantel Polymerfüllung)
Federal 124gr +P+ Hydra-Shok (Teilmantel Hohlspitz)
Speer 124gr +P Gold Dot (Teilmantel Hohlspitz)

Interessanterweise performen die beiden gem. bei uns „legalen“ Geschosse Cor-Bon DPX und Federal EFMJ offenbar am besten und landen als einzige in der Empfehlung.

Unterschiedlich die Eindringtiefen – das EFMJ steht nach 22-25cm und das DPX nach 30-35cm
Der Rest der getesteten Expansivgeschoße hat teilweise Probleme zu expandieren und gehen im Test durch die Platte und 40cm Gelatine.

Besonders die EFMJ sind eine wirklich tolle Konstruktion.

[Musashi]

Wenn sie denn funktionieren. Scheint - im Gegensatz zur Barnes DPX - in standardisierten Tests gerade bei mehreren
Kleidungsschichten fraglich. Offenbar benötigen sie V0 und harte Zielmedien um 100% verlässlich aufzugehen:

Dr. Gary K. Roberts ist IWBA Mitglied und hat folgendes dazu gesagt:

"While an intriguing idea, in all the independent testing I have seen to date, the EFMJ has unfortunately exhibited inconsistent terminal performance. In no case, has an EFMJ performed as well as the better JHP’s in each caliber. EFMJ has NO advantage over well designed JHP's, although it is an improvement over FMJ's."
A well designed, JHP such as a Federal Tactical, Speer Gold Dot, or Winchester Ranger Talon tend to offer robust expansion, even against heavy clothing. The sharp edges of a deformed JHP tends to cut through tissue, while the rounded edges of a upset EFMJ can push tissue aside without cleanly cutting. The purpose of the IWBA 4-layer denim test is to assess the robust deformation ability of a projectile. If you read the test results provided here or from other science based facilities, you will discover that many well engineered projectiles offer good terminal performance in the IWBA denim test that is far superior to EFMJ."

From Shep Kelly, the well respected, former LE/Mil rep for Federal Cart:

"As with any ammunition product, what happens during the R&D stage and what happens in the actual production of millions of rounds stage, can be quite different. The EFMJ is dependent on velocity - needs to be at the upper end of the SAAMI envelope in all calibers, and the rubber/silicon used in the nose plug, coupled with the internal/external jacket scoring has to be 'just right' for it to work the way it was designed and did in initial testing. Tremendous concept! A bit tricky to consistently execute."

Some people like the Federal EFMJ since it's a "FMJ" design that is supposed to expand. While it does decrease feeding issues somewhat due to its shape, there's also a high failure rate in the neighborhood of 20% when it comes to reliable expansion. The other negative for this bullet is that it lacks sharp edges which slice though tissue and make a larger permanent cavity than a more rounded profile which tends to push tissue out of the way only to have it return to its original shape. Some pictures of Dr. Roberts results:

Das ist heutiger Standard:



Quelle:

http://ammo.ar15.com/project/Self_Defen ... /index.htm

[kawa650]

Wenn sie denn funktionieren. Scheint - im Gegensatz zur Barnes DPX - in standardisierten Tests gerade bei mehreren
Kleidungsschichten fraglich. Offenbar benötigen sie V0 und harte Zielmedien um 100% verlässlich aufzugehen:

Hmm...man kann sichs halt voher nicht aussuchen womit man konfrontiert wird.

Eine für WBK Besitzer "legale" Ladung die Eventualitäten abdeckt könnte z.B. eine 50/50 Mischung aus Fiocchi EMB und Fed EFMJ sein. Was haltet ihr von der Lösung ?

Ich hab zuhause derzeit Remington Disintegrator CTF drinnen, einfach aus dem Bedürfnis, dass im Fall des Falles nichts durch eine Mauer schlägt oder am Türstock apprallt - oder ähnliches. Ein FMJ Scheibengeschoß scheint mir jedenfalls zu suspekt.
Und auch das EMB wird wahrscheinlich ganz schön durchhauen wenn es nicht expandieren kann.

[Ing. Michael Mayerl]

Ich hab zuhause derzeit Remington Disintegrator CTF drinnen, einfach aus dem Bedürfnis, dass im Fall des Falles nichts durch eine Mauer schlägt oder am Türstock apprallt - oder ähnliches. Ein FMJ Scheibengeschoß scheint mir jedenfalls zu suspekt.
Und auch das EMB wird wahrscheinlich ganz schön durchhauen wenn es nicht expandieren kann.

Wenn einen Ausschuss zu 100% verhindern will, gibts nur die Glaser Safety Slugs.
Einfach mal googlen.

[kawa650]

Wenn einen Ausschuss zu 100% verhindern will, gibts nur die Glaser Safety Slugs.
Einfach mal googlen.

Ist eindeutig ein "Teilmantelgeschoss mit geschlossenem Hohlspitz" - nix mit WBK....§ 5.(1) 1. WaffV....

[Marc]

Hallo!

Wenn einen Ausschuss zu 100% verhindern will, gibts nur die Glaser Safety Slugs.
Einfach mal googlen.

Ist eindeutig ein "Teilmantelgeschoss mit geschlossenem Hohlspitz" - nix mit WBK....§ 5.(1) 1. WaffV....

Na dann eben zusätzlich einen Schützenpass anschaffen, die 12€ pro Jahr sind doch dann Gut angelegt...

Grüsse,

Marc