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Ordonnanzler Thread

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tiberius
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Ordonnanzler Thread

Beitrag von tiberius » Mi 8. Jul 2020, 12:39

Grüß Euch,

irgendwie gibts hier keinen fortlaufenden Ordonnanzler Thread, wo man Bilder herzeigen und sich austauschen kann.

Ich hab hier von Vereinskollegen, Freunden, mir selbst, Mitbewerbern beim
lustigen Konfettieren von Zielscheiben etc. eine große Fotosammlung diverser
Ordonnanzwaffen angehäuft. Natürlich mit Erlaubnis der Besitzer, unkenntlicher Waffennummer.
Der Plan wäre nach und nach die Trümmer schön abgelichtet vorzustellen und ein
paar Hintergrundinfos bereitzustellen, gerne auch zu diskutieren.
Natürlich sei jeder eingeladen selber Beiträge zu erstellen.

Die Hauptsache soll sein, viele schöne Bilder von schönen alten Schießprügeln
zum Gustieren zusammenzustellen.

Wenns läuft könnt ma auch den Admin bitten, das zum Stickythread zu machen.

Ich mach den Anfang:

Lee Enfield No.1 Mk.III, a.k.. SMLE. Eines meiner ersten Ordonnanzgewehre, ich steh noch immer drauf.
Die Bulldoggenschnauze an dem Ding hat mich schon immer fasziniert, abslouter steampunk look.
Hat eine komplizierte und empfindliche Schäftung, wer das Drama um die Entwicklung des Enfield Verschluss Systems und die Lee Patrone
kennt, fragt sich bis heute warums das Ding mitsamt dem No.4 nicht in die Tonne getreten und den Pattern 1914 weiterverfolgt haben...
...oh, da war ja noch ein Weltkrieg. Oder zwei?
Präzision ist beim SMLE meist Minute of Bierdeckel, Visierung recht gut und fein verstellbar, Schaft liegt im sitzend aufgelegt sehr ergonomisch an. Klappert unglaublich wenns bewegt wird. Das Bayonett ist... fast schon ein Säbel. Riemen sind die üblichen
britischen Webriemen. Wer je eins zerlegt: von vorne (Mündung) anfagen, wer mit der Schraube im Kolben beginnt, kann sich mit einer Drehung Kolben, Innenleben und den Unterschaft ruinieren. Im Kolben steckt meist das Putzzeug. Eins der wenigen ordonnazgewehre mit
a)abnehmbarem und b)10-Schuss Magazin. Kammerstängel liegt nah am Abzug, man soll damit bis zu 30 Schuss/min. schaffen. Oame Stondaufsicht.


mfg tiberius
Zuletzt geändert von tiberius am Fr 18. Sep 2020, 11:05, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Ordonnanzler Thread

Beitrag von FloDW » Mo 20. Jul 2020, 14:32

Schöner Thread!!! Da muss ich mal eine nette Fotolocation finden und meine Ordonnanzler ablichten. Ich tue mir immer schwer mit einer ordentlichen Belichtung und relativ weit weg muss man ja auch, da die Dinger meist sehr lang sind.

Hier aber mein K98k, da sind erstmal schöne Fotos schnell verfügbar, da mir der Verkäufer damals vorab welche geschickt hat. Er hat aber sicher nix dagegen, dass ich sie hier veröffentliche. Waffennummer ist vorsichtshalber übermalt.

Also wie gesagt ist es ein K98k, svwMB. Also allerletzte Mauser Fertigung, kurz bevor das Werk von den Franzmänner besetzt wurde. Sehr vereinfachte Fertigung mit gestanzten Laufringen, kein Kornschutz, keine Bajonetthalter, kein Reinigungsstock, keine Demontagebohrung im Schaft, vereinfachter Magazindeckel, keine Sicherungsschraube.

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Was ich noch dazu sagen muss ist, bitte schlagt mich nicht zu fest, ich habe ihn dann in meinem Besitz beschießen lassen und etwas nachbrüniert. Ein Gewehr, dass nur im Schrank steht ist für mich wertlos, Ich weiß das sehen Viel anders aber ich stehe da zu meiner Meinung:

lG
Flo

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Re: Ordonnanzler Thread

Beitrag von Incite » Mo 20. Jul 2020, 16:23

Ein schönes Stück Geschichte. Warum schlagen? Es ist clever ein Gewehr beschießen zu lassen mit dem man auch schießen will.

lg
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Re: Ordonnanzler Thread

Beitrag von tiberius » Mo 20. Jul 2020, 20:25

Hi,

wenn man mit den Jungs am Beschussamt redet, machens die Beschuss Stempel unterm Holz.
Ich schieß selber viel, Beschuss ist im Zweifelsfall besser als Verschluss im Jochbein...
Ab wann wurden der Magazindeckel und der Abzugsbügel gestanzt eingeführt?

mfg tiberius

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Re: Ordonnanzler Thread

Beitrag von hasgunz » Di 21. Jul 2020, 13:18

Sehr sehr spät. War das nicht um 1945 herum?

LG
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:violence-torch:

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Re: Ordonnanzler Thread

Beitrag von cal22 » Di 21. Jul 2020, 13:54

hasgunz hat geschrieben:
Di 21. Jul 2020, 13:18
Sehr sehr spät. War das nicht um 1945 herum?

LG
Mein Dot 1943 hat schon gestanzten Magazinkasten und Deckel.

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Re: Ordonnanzler Thread

Beitrag von hasgunz » Di 21. Jul 2020, 16:01

cal22 hat geschrieben:
Di 21. Jul 2020, 13:54
hasgunz hat geschrieben:
Di 21. Jul 2020, 13:18
Sehr sehr spät. War das nicht um 1945 herum?

LG
Mein Dot 1943 hat schon gestanzten Magazinkasten und Deckel.
Viele wurden bestimmt mit solchen Teilen repariert / erneuert.



Die gestanzten Teile wurden soweit ich auch von VZ24 "K98" verwendet.

LG
Derjenige, der Freiheit für Sicherheit aufgibt, verliert am Ende beides.

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Re: Ordonnanzler Thread

Beitrag von cal22 » Di 21. Jul 2020, 18:07

hasgunz hat geschrieben:
Di 21. Jul 2020, 16:01
cal22 hat geschrieben:
Di 21. Jul 2020, 13:54
hasgunz hat geschrieben:
Di 21. Jul 2020, 13:18
Sehr sehr spät. War das nicht um 1945 herum?

LG
Mein Dot 1943 hat schon gestanzten Magazinkasten und Deckel.
Viele wurden bestimmt mit solchen Teilen repariert / erneuert.



Die gestanzten Teile wurden soweit ich auch von VZ24 "K98" verwendet.

LG
Das sicher ja. Wurden die Teile wenn die getauscht wurden auch gestempelt? Nummerngleich sind nämlich alle Teile.

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Re: Ordonnanzler Thread

Beitrag von Promo » Di 21. Jul 2020, 19:56

hasgunz hat geschrieben:
Di 21. Jul 2020, 16:01
cal22 hat geschrieben:
Di 21. Jul 2020, 13:54
Mein Dot 1943 hat schon gestanzten Magazinkasten und Deckel.
Viele wurden bestimmt mit solchen Teilen repariert / erneuert.
Die gestanzten Teile wurden soweit ich auch von VZ24 "K98" verwendet.
Zunächst: die offizielle Nomenklatur lautet blechgeprägt und nicht "gestanzt". Stanzen impliziert nur das Heraustrennen mit einem Stanzwerkzeug während das Blechprägeverfahren auch formgebend ist. Bei ganz späten Waffen wurden teilweise sogar die Oberringe gesintert (bei Mauser).

Waffenmeister hatten ungestempelte Ersatzteile falls etwas kaputt ging. Es ist jedoch äußerst selten, dass man eine Waffe mit einem Waffenmeisterteil findet. Meist blieben diese auch ungestempelt. Es ist heute dokumentiert welche Teile ab Werk eine Seriennummer trugen und welche nicht, zudem ab welchem Jahr Bauweisen von gewissen Teilen umgestellt wurden. Das lässt sich aber nicht belegen, ob es nunmehr der Waffenmeister war, oder einfach jemand ein nicht nummerngleiches Teil durch ein unnummeriertes Teil ersetzt hat. In Konsequenz daraus wäre ich persönlich auch sehr skeptisch, wenn mir jemand z.B. eine frühe Waffe mit vollständig gefrästen Teilen anbietet, die alle nummerngleich sind, während beispielsweise der Magazinboden ein blechgeprägtes Teil ohne Seriennummer ist.

Der Vz.24 ist eine eigenständige Waffe die in Tschechien gebaut wurde. Er wurde nach der Okkupation von Tschechien als G.24(t) weiter gebaut, wobei "G.24" für "Gewehr 24" und "t" für "tschechisch" steht. Diese geänderte Nomenklatur findet sich auch bei der Modellbezeichnung seitlich auf der Hülse.
A fact is information minus emotion. An opinion is information plus experience. Ignorance is an opinion lacking information. And, stupidity is an opinion that ignores a fact.

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Re: Ordonnanzler Thread

Beitrag von hasgunz » Di 21. Jul 2020, 21:28

cal22 hat geschrieben:
Di 21. Jul 2020, 18:07
hasgunz hat geschrieben:
Di 21. Jul 2020, 16:01
cal22 hat geschrieben:
Di 21. Jul 2020, 13:54
Mein Dot 1943 hat schon gestanzten Magazinkasten und Deckel.
Viele wurden bestimmt mit solchen Teilen repariert / erneuert.
Die gestanzten Teile wurden soweit ich auch von VZ24 "K98" verwendet.

LG
Das sicher ja. Wurden die Teile wenn die getauscht wurden auch gestempelt? Nummerngleich sind nämlich alle Teile.
Wenn du wirklich wirklich sicher gehen willst... kauf die eines der schönen K98k Bücher die es gibt, dort findest du quasi jede Schraube die im Jänner 1943 im Mauserwerk verbaut wurde...
Spitzzüngig gesagt

LG
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Re: Ordonnanzler Thread

Beitrag von dragon08 » Mi 22. Jul 2020, 15:53

Österreich soll ein neues Schusswaffenkennzeichnungsgesetz (SchKG) bekommen
https://iwoe.at/waffensammler-erneuert-im-fokus-der-eu/
"Je korrupter der Staat, desto zahlreicher die Gesetze"
Publius Cornelius TACITUS (~ 55 - ~ 120)

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Re: Ordonnanzler Thread

Beitrag von tiberius » Do 23. Jul 2020, 14:44

Hi,

in der Feldinstandsetzung wurde so einiges gemacht was sich kaum in Büchern findet.
Z.b. dass ab ´44 gern ausgeputzte Mündungen zurückgebohrt wurden, nach finnischer Art.

Hat da jemand Finnland gesagt?


v.o.n.u:
M39
M28
M27 spät
m27 früh skijaeger

mfg tiberius
Zuletzt geändert von tiberius am Fr 18. Sep 2020, 11:05, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Ordonnanzler Thread

Beitrag von gunlove » Do 23. Jul 2020, 17:18

@tiberius
Schöne Sammlung! Fesches Foto! :clap: Du wirst es natürlich besser wissen und der M39 bzw. die beiden M27 sind über jeden Zweifel erhaben und ich kann mich natürlich auch täuschen, weil auf dem Foto sieht man es nicht ganz genau, aber der M28 sieht mMn. eher wie ein M28/30 aus!
Ihr nennt mich Menschenfeind, weil ich Gesellschaft meide, Ihr irret euch, ich liebe sie.
Doch um die Menschen nicht zu hassen, muss ich den Umgang unterlassen.
(Caspar David Friedrich 1774-1840)

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Re: Ordonnanzler Thread

Beitrag von macgeibes » Do 23. Jul 2020, 17:33

...dürfen bitter hier auch die handlichen Brüder und Schwestern der heiligen Ordonanzler mitspielen? :mrgreen:
wie z.B.:
Colt M1911A1, .45, Baujahr 1943
Bild
MARLIN 94,WINCHESTER,CZ452, DANIELdef, MK12,HighStandard superm.,CZ TSO,G34, G19~STiSPARTA~STI int.SPARTAN, S&W 686-4plus,1911 COLT .45, 1943military,Rem1945,COLT80's,R1.45,KIMBERII,COLT70's,SPRINGFIELD,P210,COLT 1903,COONAN the sexiest 1911 ever

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Re: Ordonnanzler Thread

Beitrag von Promo » Fr 24. Jul 2020, 10:16

macgeibes hat geschrieben:
Do 23. Jul 2020, 17:33
wie z.B.:
Colt M1911A1, .45, Baujahr 1943
Falls du es noch nicht getan hast: drück mal den Schlagbolzen rein und schieb die Platte runter - bei den früheren Colt 1911(A1) Modellen steht hier dahinter am Schlitten auch nochmal die Seriennummer. So kannst du feststellen, ob deine Waffe nummerngleich ist.
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