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Schussweite

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Maax
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Schussweite

Beitrag von Maax » Do 13. Mai 2021, 10:52

Hallo zusammen,

ich wollte mal fragen, wie sich die Schussweite von Langwaffen ergibt.
Das Kaliber ist natürlich sicher einer der entscheidenden Faktoren, aber vermutlich auch andere Parameter?!

Gibt's da irgendwelche Quellen wo man sich über die Schussweite und Präzision ein wenig einlesen kann.

Danke!

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spareribs
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Re: Schussweite

Beitrag von spareribs » Do 13. Mai 2021, 12:18

Google....
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Spiky
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Re: Schussweite

Beitrag von Spiky » Do 13. Mai 2021, 12:46

Maax hat geschrieben:
Do 13. Mai 2021, 10:52
Hallo zusammen,

ich wollte mal fragen, wie sich die Schussweite von Langwaffen ergibt.
Das Kaliber ist natürlich sicher einer der entscheidenden Faktoren, aber vermutlich auch andere Parameter?!

Gibt's da irgendwelche Quellen wo man sich über die Schussweite und Präzision ein wenig einlesen kann.

Danke!
Die maximale Schussweite interessiert eigentlich niemand.
Ist reiner Zufall wo das Geschoss dann am Boden landet.

Die Einsatzreichweite (militärisch) wird mWn dahin definiert, dass mit Fabrikmunition ein ca. 30x50cm grosses Ziel reproduzierbar getroffen werden soll.
Das sind für die .223iger ca. 300m, für die .308er ca. 700m.

Diese Weiten kannst du um x00 m verlängern wenn abgestimmte Munition verwendet wird.
Da kommt's dann auf das Pulver (Nitroanteil), das Geschoss (BC Wert) Umgebung (Luftdruck) an.
Wichtig ist, dass das Geschoss möglichst lange im Überschallbereich bleibt.

Die 6,5 Creedmoor geht bis +- 1000/1200m, die 338iger bis +- 1500m
ungefähr...
Mittelkaliber hilft dir

Sauer202
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Re: Schussweite

Beitrag von Sauer202 » Do 13. Mai 2021, 19:07

Maax hat geschrieben:
Do 13. Mai 2021, 10:52
Hallo zusammen,

ich wollte mal fragen, wie sich die Schussweite von Langwaffen ergibt.
Das Kaliber ist natürlich sicher einer der entscheidenden Faktoren, aber vermutlich auch andere Parameter?!

Gibt's da irgendwelche Quellen wo man sich über die Schussweite und Präzision ein wenig einlesen kann.

Danke!
Geht es dir jetzt um jagdliche Schussentfernung oder sportlich? Das sind 2 Paar Schuhe.

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Re: Schussweite

Beitrag von Steelman » Do 13. Mai 2021, 19:53

Spiky hat geschrieben:
Do 13. Mai 2021, 12:46

Ist reiner Zufall wo das Geschoss dann am Boden landet.
Da liegst du gewaltig daneben.

Die maximale Schußweite ist primär vom Abgangswinkel, u. im weiteren von V, M, u. BC abhängig.

Berechnung findet sich im Waffentechnischen Taschenbuch von Rheinmetall
Mangelnde Vorbereitung ist die Vorbereitung auf das Versagen

Laubmasta2000
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Re: Schussweite

Beitrag von Laubmasta2000 » Do 13. Mai 2021, 22:41

Maximal ca. 5000 Meter bei den gängigsten Kalibern.

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Re: Schussweite

Beitrag von doc steel » Fr 14. Mai 2021, 13:40

Spiky hat geschrieben:
Do 13. Mai 2021, 12:46

Die Einsatzreichweite (militärisch) wird mWn dahin definiert, dass mit Fabrikmunition ein ca. 30x50cm grosses Ziel reproduzierbar getroffen werden soll.
Das sind für die .223iger ca. 300m, für die .308er ca. 700m.
Das österreichische SSG69 hat a 6-fach Glasl kapt, wos geheissen hat 1x 100m 2x 200m, etc. bis 6x 600m.
Fallt ma dazu grad ein. War aber ka Vario Glasl, gell?

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Re: Schussweite

Beitrag von Spiky » Fr 14. Mai 2021, 16:09

doc steel hat geschrieben:
Fr 14. Mai 2021, 13:40
Spiky hat geschrieben:
Do 13. Mai 2021, 12:46
Die Einsatzreichweite (militärisch) wird mWn dahin definiert, dass mit Fabrikmunition ein ca. 30x50cm grosses Ziel reproduzierbar getroffen werden soll.
Das sind für die .223iger ca. 300m, für die .308er ca. 700m.
Das österreichische SSG69 hat a 6-fach Glasl kapt, wos geheissen hat 1x 100m 2x 200m, etc. bis 6x 600m.
Fallt ma dazu grad ein. War aber ka Vario Glasl, gell?
Ich bilde mir ein irgendwo auf eines Seite eines deutschen Herstellers (Haenel?) gelesen zu haben, dass sie eine "700m Garantie" für die militärischen 7,62 Prügel abgeben.
Deine 600m Begründung ist auf alle Fälle nachvollziehbarer als meine Erinnerungslücken...
... sind's halt 600m... auch recht...

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Re: Schussweite

Beitrag von Steirer » Sa 15. Mai 2021, 00:08

doc steel hat geschrieben:
Fr 14. Mai 2021, 13:40
Spiky hat geschrieben:
Do 13. Mai 2021, 12:46

Die Einsatzreichweite (militärisch) wird mWn dahin definiert, dass mit Fabrikmunition ein ca. 30x50cm grosses Ziel reproduzierbar getroffen werden soll.
Das sind für die .223iger ca. 300m, für die .308er ca. 700m.
Das österreichische SSG69 hat a 6-fach Glasl kapt, wos geheissen hat 1x 100m 2x 200m, etc. bis 6x 600m.
Fallt ma dazu grad ein. War aber ka Vario Glasl, gell?
SSG 69 Ausbildungsziel
Kopfziel (20cm) auf 300m
Halbe Klappscheibe auf 600m
Ganze Klappscheibe auf 800m
Nach Schießen der Tageslage waren Ersttreffer gefordert. Einzig auf wirklich wenig Seitenwind wurde wegen der leichten Geschoße beim BH geachtet.
Wer vor Metall, Holz und Plastik Angst hat, der bräuchte wirklich einen Test für seine Psyche!
Gerhard

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Re: Schussweite

Beitrag von Salem » Sa 15. Mai 2021, 00:40

Bei uns war das Ausbildungsziel Kopf bis 600m, Halbscheibe bis 800m fürs SSG69, bestückt mit dem 6-fachen ZF69.
Der "Einfachkeit" halber wurden aber alle unsere Tirax immer nur mit Kopfscheiben bestückt.
Im Gelände schwer auszumachen da wir die Scheiben nie selbst aufstellen durften, bei max. Entfernungen von 800m - 850m sowieso. Wenn der Schütze aber keinen Scheiß baut sind Erstschußtreffer auch auf 800m auf Kopfscheiben kein Problem.
Die schäbigste Ratte im ganzen Land ist und bleibt der Denunziant.
Kleingedrucktes:
Wer unfähig ist Ironie oder Sarkasmus wegen "fehlender" Smileys zu erkennen erzähle dies gefälligst seinem Frisör.

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Re: Schussweite

Beitrag von >Michael< » So 16. Mai 2021, 01:54

1879 hat man mit der Schwarzpulver 45-70 und der 45-80 in Sandy Hook Tests auf 3200 yards gemacht, mit 405, 500 und 525 grain Geschossen - und man hat damit auf 2500 yards 180cm grosse Ziele damit getroffen. Aufgrund der Tests wurde dann die 45-70-500 als Militärpatrone eingeführt.

Wollte ich nur mal so einwerfen weil ichs interessant finde.
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Are disappointed
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Do not believe it is happening now

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Re: Schussweite

Beitrag von Spiky » So 16. Mai 2021, 09:40

Und weils auch dazu passt:

Pistole P80: Höchstschussweite: 1600m Einsatzschussweite: 50m
STG 77: Höchstschussweite: 2700m Einsatzschussweite: 300m
SSG 69: Höchstschussweite: 3700m Einsatzschussweite: bis 800m
Mittlere Scharfschützengewehr Steyr 08A2 .338LM: Einsatzschussweite: 1200m

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Re: Schussweite

Beitrag von Maax » Di 18. Mai 2021, 16:26

Spiky hat geschrieben:
Do 13. Mai 2021, 12:46
Die maximale Schussweite interessiert eigentlich niemand.
Ist reiner Zufall wo das Geschoss dann am Boden landet.

Die Einsatzreichweite (militärisch) wird mWn dahin definiert, dass mit Fabrikmunition ein ca. 30x50cm grosses Ziel reproduzierbar getroffen werden soll.
Mittelkaliber hilft dir
Danke für die Korrektur, ich meinte natürlich die Einsatzreichweite, alles andere macht wenig Sinn.
Sauer202 hat geschrieben:
Do 13. Mai 2021, 19:07
Geht es dir jetzt um jagdliche Schussentfernung oder sportlich? Das sind 2 Paar Schuhe.
In wie fern ist da ein Unterschied? Also was sind da die Parameter wo es sich unterscheidet?
spareribs hat geschrieben:
Do 13. Mai 2021, 12:18
Google....
Vielleicht den Sinn eines Forums googeln ;)

An alle anderen DANKE für eure Kommentare, Erfahrungen und das ihr euer Wissen teilt.


Wenn ich jetzt als Beispiel eine Sako S20 .308 WIN nehme. Wie komme ich hier an die Einsatzreichweite?
Ein Datenblatt oder so konnte ich nicht finden. Kann man es irgendwie rechnen mit Formeln?

Danke für eure Tipps.

deni
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Re: Schussweite

Beitrag von deni » Di 18. Mai 2021, 16:59

Hi!

SSG69 = 308... etwa 800m Einsatzschussweite

Aber auf 800m jagst damit nicht mehr 😉 das wollte Sauer202 damit sagen (nehm ich an)

Lg m

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Re: Schussweite

Beitrag von impact » Di 18. Mai 2021, 17:20

Brian Litz von Applied Ballistics hat dazu ein recht hilfeiches Tool entworfen. Damit kann man sämtliche Unsicherheitsfaktoren einbeziehen (Toleranz von V0 Abweichung, Toleranz von Gewehr/munition/Schützen Präzision, Toleranz von Windschätzung, usw sowie die ballistischen Daten des verwendeten Geschosses und damit kann man sich dann die statischtische Aufbereitung von Treffern auf bestimmte Ziele (distanz, Größe) berechnen lassen.
Das scheint mir der geeignetste Weg um eine "Einsatzschussreichweite" quantifizieren zu können.
Bild
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