PULVERDAMPF

Hallo zusammen,

ich wollte mal fragen, wie sich die Schussweite von Langwaffen ergibt.
Das Kaliber ist natürlich sicher einer der entscheidenden Faktoren, aber vermutlich auch andere Parameter?!

Gibt's da irgendwelche Quellen wo man sich über die Schussweite und Präzision ein wenig einlesen kann.

Danke!

Google....

Maax hat geschrieben: ↑

Do 13. Mai 2021, 10:52

Hallo zusammen,

ich wollte mal fragen, wie sich die Schussweite von Langwaffen ergibt.
Das Kaliber ist natürlich sicher einer der entscheidenden Faktoren, aber vermutlich auch andere Parameter?!

Gibt's da irgendwelche Quellen wo man sich über die Schussweite und Präzision ein wenig einlesen kann.

Danke!

Die maximale Schussweite interessiert eigentlich niemand.
Ist reiner Zufall wo das Geschoss dann am Boden landet.

Die Einsatzreichweite (militärisch) wird mWn dahin definiert, dass mit Fabrikmunition ein ca. 30x50cm grosses Ziel reproduzierbar getroffen werden soll.
Das sind für die .223iger ca. 300m, für die .308er ca. 700m.

Diese Weiten kannst du um x00 m verlängern wenn abgestimmte Munition verwendet wird.
Da kommt's dann auf das Pulver (Nitroanteil), das Geschoss (BC Wert) Umgebung (Luftdruck) an.
Wichtig ist, dass das Geschoss möglichst lange im Überschallbereich bleibt.

Die 6,5 Creedmoor geht bis +- 1000/1200m, die 338iger bis +- 1500m
ungefähr...
Mittelkaliber hilft dir

Maax hat geschrieben: ↑

Do 13. Mai 2021, 10:52

Hallo zusammen,

ich wollte mal fragen, wie sich die Schussweite von Langwaffen ergibt.
Das Kaliber ist natürlich sicher einer der entscheidenden Faktoren, aber vermutlich auch andere Parameter?!

Gibt's da irgendwelche Quellen wo man sich über die Schussweite und Präzision ein wenig einlesen kann.

Danke!

Geht es dir jetzt um jagdliche Schussentfernung oder sportlich? Das sind 2 Paar Schuhe.

Spiky hat geschrieben: ↑

Do 13. Mai 2021, 12:46

Ist reiner Zufall wo das Geschoss dann am Boden landet.

Da liegst du gewaltig daneben.

Die maximale Schußweite ist primär vom Abgangswinkel, u. im weiteren von V, M, u. BC abhängig.

Berechnung findet sich im Waffentechnischen Taschenbuch von Rheinmetall

Maximal ca. 5000 Meter bei den gängigsten Kalibern.

Spiky hat geschrieben: ↑

Do 13. Mai 2021, 12:46

Die Einsatzreichweite (militärisch) wird mWn dahin definiert, dass mit Fabrikmunition ein ca. 30x50cm grosses Ziel reproduzierbar getroffen werden soll.
Das sind für die .223iger ca. 300m, für die .308er ca. 700m.

Das österreichische SSG69 hat a 6-fach Glasl kapt, wos geheissen hat 1x 100m 2x 200m, etc. bis 6x 600m.
Fallt ma dazu grad ein. War aber ka Vario Glasl, gell?

doc steel hat geschrieben: ↑

Fr 14. Mai 2021, 13:40

Spiky hat geschrieben: ↑

Do 13. Mai 2021, 12:46

Die Einsatzreichweite (militärisch) wird mWn dahin definiert, dass mit Fabrikmunition ein ca. 30x50cm grosses Ziel reproduzierbar getroffen werden soll.
Das sind für die .223iger ca. 300m, für die .308er ca. 700m.

Das österreichische SSG69 hat a 6-fach Glasl kapt, wos geheissen hat 1x 100m 2x 200m, etc. bis 6x 600m.
Fallt ma dazu grad ein. War aber ka Vario Glasl, gell?

Ich bilde mir ein irgendwo auf eines Seite eines deutschen Herstellers (Haenel?) gelesen zu haben, dass sie eine "700m Garantie" für die militärischen 7,62 Prügel abgeben.
Deine 600m Begründung ist auf alle Fälle nachvollziehbarer als meine Erinnerungslücken...
... sind's halt 600m... auch recht...

doc steel hat geschrieben: ↑

Fr 14. Mai 2021, 13:40

Spiky hat geschrieben: ↑

Do 13. Mai 2021, 12:46

Die Einsatzreichweite (militärisch) wird mWn dahin definiert, dass mit Fabrikmunition ein ca. 30x50cm grosses Ziel reproduzierbar getroffen werden soll.
Das sind für die .223iger ca. 300m, für die .308er ca. 700m.

Das österreichische SSG69 hat a 6-fach Glasl kapt, wos geheissen hat 1x 100m 2x 200m, etc. bis 6x 600m.
Fallt ma dazu grad ein. War aber ka Vario Glasl, gell?

SSG 69 Ausbildungsziel
Kopfziel (20cm) auf 300m
Halbe Klappscheibe auf 600m
Ganze Klappscheibe auf 800m
Nach Schießen der Tageslage waren Ersttreffer gefordert. Einzig auf wirklich wenig Seitenwind wurde wegen der leichten Geschoße beim BH geachtet.

Bei uns war das Ausbildungsziel Kopf bis 600m, Halbscheibe bis 800m fürs SSG69, bestückt mit dem 6-fachen ZF69.
Der "Einfachkeit" halber wurden aber alle unsere Tirax immer nur mit Kopfscheiben bestückt.
Im Gelände schwer auszumachen da wir die Scheiben nie selbst aufstellen durften, bei max. Entfernungen von 800m - 850m sowieso. Wenn der Schütze aber keinen Scheiß baut sind Erstschußtreffer auch auf 800m auf Kopfscheiben kein Problem.

1879 hat man mit der Schwarzpulver 45-70 und der 45-80 in Sandy Hook Tests auf 3200 yards gemacht, mit 405, 500 und 525 grain Geschossen - und man hat damit auf 2500 yards 180cm grosse Ziele damit getroffen. Aufgrund der Tests wurde dann die 45-70-500 als Militärpatrone eingeführt.

Wollte ich nur mal so einwerfen weil ichs interessant finde.

Und weils auch dazu passt:

Pistole P80: Höchstschussweite: 1600m Einsatzschussweite: 50m
STG 77: Höchstschussweite: 2700m Einsatzschussweite: 300m
SSG 69: Höchstschussweite: 3700m Einsatzschussweite: bis 800m
Mittlere Scharfschützengewehr Steyr 08A2 .338LM: Einsatzschussweite: 1200m

Spiky hat geschrieben: ↑

Do 13. Mai 2021, 12:46

Die maximale Schussweite interessiert eigentlich niemand.
Ist reiner Zufall wo das Geschoss dann am Boden landet.

Die Einsatzreichweite (militärisch) wird mWn dahin definiert, dass mit Fabrikmunition ein ca. 30x50cm grosses Ziel reproduzierbar getroffen werden soll.
Mittelkaliber hilft dir

Danke für die Korrektur, ich meinte natürlich die Einsatzreichweite, alles andere macht wenig Sinn.

Sauer202 hat geschrieben: ↑

Do 13. Mai 2021, 19:07

Geht es dir jetzt um jagdliche Schussentfernung oder sportlich? Das sind 2 Paar Schuhe.

In wie fern ist da ein Unterschied? Also was sind da die Parameter wo es sich unterscheidet?

spareribs hat geschrieben: ↑

Do 13. Mai 2021, 12:18

Google....

Vielleicht den Sinn eines Forums googeln

An alle anderen DANKE für eure Kommentare, Erfahrungen und das ihr euer Wissen teilt.


Wenn ich jetzt als Beispiel eine Sako S20 .308 WIN nehme. Wie komme ich hier an die Einsatzreichweite?
Ein Datenblatt oder so konnte ich nicht finden. Kann man es irgendwie rechnen mit Formeln?

Danke für eure Tipps.

Hi!

SSG69 = 308... etwa 800m Einsatzschussweite

Aber auf 800m jagst damit nicht mehr das wollte Sauer202 damit sagen (nehm ich an)

Lg m

Brian Litz von Applied Ballistics hat dazu ein recht hilfeiches Tool entworfen. Damit kann man sämtliche Unsicherheitsfaktoren einbeziehen (Toleranz von V0 Abweichung, Toleranz von Gewehr/munition/Schützen Präzision, Toleranz von Windschätzung, usw sowie die ballistischen Daten des verwendeten Geschosses und damit kann man sich dann die statischtische Aufbereitung von Treffern auf bestimmte Ziele (distanz, Größe) berechnen lassen.
Das scheint mir der geeignetste Weg um eine "Einsatzschussreichweite" quantifizieren zu können.