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wechselsystem - kommt änderung 2024?

Was ist erlaubt, was ist verboten und wie kommt man eigentlich zu einer WBK?
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Wolf1971
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Re: wechselsystem - kommt änderung 2024?

Beitrag von Wolf1971 » Fr 10. Nov 2023, 10:53

AndyA hat geschrieben:
Fr 10. Nov 2023, 10:19
Skill Issue hat geschrieben:
Di 7. Nov 2023, 15:18
Würde mich nicht wundern, immerhin verdreifacht man ja aktuell effektiv seine Plätze mit der aktuellen Regelung.

Wenn man schon dabei ist, sollte man das ganze Platzsystem abschaffen und uns allen einen Haufen Bürokratie sparen.
In Ungarn Anzahl Waffen (bis 10) hängt nur davon ab, wie viele man im Tresor problemlos platzieren kann. Ganz ab Anfang habe ich 8 Stücke erlaubt.

Wenn das in A nicht zwei, aber 3 für die neue WBKs wäre, das würde mir definitiv Sinn machen. Einmal KK, einmal Revolver, einmal Halbautomat. Ende der Geschichte.

Was ändert sich in 5 Jahren, damit man mehr Waffen haben darf...? Eine Waffe ist grad genau so gefährlich, wie 5 oder 10.
da geht es wahrscheinlich in erster Linie um den Bürokratismus und auch den finanziellen Aufwand als Hindernis für die Erweiterung
"Ich besitze vielleicht die Reife, dir zu verzeihen - aber sicher nicht die Dummheit, dir noch einmal zu vertrauen"

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Re: wechselsystem - kommt änderung 2024?

Beitrag von Skill Issue » Fr 10. Nov 2023, 12:01

AndyA hat geschrieben:
Fr 10. Nov 2023, 10:19
Skill Issue hat geschrieben:
Di 7. Nov 2023, 15:18
Würde mich nicht wundern, immerhin verdreifacht man ja aktuell effektiv seine Plätze mit der aktuellen Regelung.

Wenn man schon dabei ist, sollte man das ganze Platzsystem abschaffen und uns allen einen Haufen Bürokratie sparen.
In Ungarn Anzahl Waffen (bis 10) hängt nur davon ab, wie viele man im Tresor problemlos platzieren kann. Ganz ab Anfang habe ich 8 Stücke erlaubt.

Wenn das in A nicht zwei, aber 3 für die neue WBKs wäre, das würde mir definitiv Sinn machen. Einmal KK, einmal Revolver, einmal Halbautomat. Ende der Geschichte.

Was ändert sich in 5 Jahren, damit man mehr Waffen haben darf...? Eine Waffe ist grad genau so gefährlich, wie 5 oder 10.
Absolut nichts - "gefährlich" ist nur die Erste.

Außerdem bin ich der Überzeugung, dass sich die bösen Buben und Mädels dann doch lieber unregistrierte Pewpews holen, damit man sie nach diversen Verbrechen nicht gleich findet.

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Re: wechselsystem - kommt änderung 2024?

Beitrag von AndyA » Fr 10. Nov 2023, 12:01

Wolf1971 hat geschrieben:
Fr 10. Nov 2023, 10:53
AndyA hat geschrieben:
Fr 10. Nov 2023, 10:19
Skill Issue hat geschrieben:
Di 7. Nov 2023, 15:18
Würde mich nicht wundern, immerhin verdreifacht man ja aktuell effektiv seine Plätze mit der aktuellen Regelung.

Wenn man schon dabei ist, sollte man das ganze Platzsystem abschaffen und uns allen einen Haufen Bürokratie sparen.
In Ungarn Anzahl Waffen (bis 10) hängt nur davon ab, wie viele man im Tresor problemlos platzieren kann. Ganz ab Anfang habe ich 8 Stücke erlaubt.

Wenn das in A nicht zwei, aber 3 für die neue WBKs wäre, das würde mir definitiv Sinn machen. Einmal KK, einmal Revolver, einmal Halbautomat. Ende der Geschichte.

Was ändert sich in 5 Jahren, damit man mehr Waffen haben darf...? Eine Waffe ist grad genau so gefährlich, wie 5 oder 10.
da geht es wahrscheinlich in erster Linie um den Bürokratismus und auch den finanziellen Aufwand als Hindernis für die Erweiterung
Ja, wir alle wissen, daß die Bürokratie sich immer steigert, um ihre eigene Existenz und Allmacht zu rechtfertigen... :-(

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Re: wechselsystem - kommt änderung 2024?

Beitrag von rider650 » Mo 13. Nov 2023, 12:16

AndyA hat geschrieben:
Fr 10. Nov 2023, 12:01
Ja, wir alle wissen, daß die Bürokratie sich immer steigert, um ihre eigene Existenz und Allmacht zu rechtfertigen... :-(
Ein Blick nach Deutschland ist ein Blick in die Zukunft Österreichs. Wer im Waffenrechtsteil vom deutschen Forum liest, der bekommt einen Blick in den Abgrund, der auch uns früher oder später ereilen wird. Und das Ende der Fahnenstange ist auch dort noch lange nicht erreicht - das wird nicht das Totalverbot sein, sondern wenn auch der letzte Legalwaffenbesitzer sein Zeug abgegeben hat, weil er sich den Bürokratiewahnsinn nicht mehr antun will bzw. nicht mehr leisten kann (oder er in die Klapsmühle eingewiesen wurde weil er versucht hat, allen gesetzlichen Anforderungen gerecht zu werden und dabei durchgedreht ist).

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Re: wechselsystem - kommt änderung 2024?

Beitrag von AndyA » Mo 13. Nov 2023, 15:20

rider650 hat geschrieben:
Mo 13. Nov 2023, 12:16
AndyA hat geschrieben:
Fr 10. Nov 2023, 12:01
Ja, wir alle wissen, daß die Bürokratie sich immer steigert, um ihre eigene Existenz und Allmacht zu rechtfertigen... :-(
Ein Blick nach Deutschland ist ein Blick in die Zukunft Österreichs. Wer im Waffenrechtsteil vom deutschen Forum liest, der bekommt einen Blick in den Abgrund, der auch uns früher oder später ereilen wird. Und das Ende der Fahnenstange ist auch dort noch lange nicht erreicht - das wird nicht das Totalverbot sein, sondern wenn auch der letzte Legalwaffenbesitzer sein Zeug abgegeben hat, weil er sich den Bürokratiewahnsinn nicht mehr antun will bzw. nicht mehr leisten kann (oder er in die Klapsmühle eingewiesen wurde weil er versucht hat, allen gesetzlichen Anforderungen gerecht zu werden und dabei durchgedreht ist).
Wilkommen in Ungarn... :-D

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Re: wechselsystem - kommt änderung 2024?

Beitrag von AndyA » Mo 13. Nov 2023, 15:47

Sportwaffenbeschaffungsverfahren in Ungarn

Generelle Anforderungen, beantragen zu können:

1. Vereinsmitgliedschaft (blaues Buch), wie z.B. PDSV. € laut Verein, ab 0 bis ~300/Jahr.

2. Gültige Wettkampferlaubnis - MDLSZ oder MSSZ (Plastikkarte). Das sind die nationalen Verbände, die die Vereine zusammenführen.

3. Sportärztliche Untersuchung (Blut- und Harntest, EKG, Augenheilkunde + Bestätigung vom Arzt, €30-50).

4. Psychologisches Eignungszertifikat (2 Untersuchungen, mindestens sechs Monate voneinander, je ~€50).

5. Erfolgreiche Waffenprüfung für die entsprechende Waffenkategorie (Handfeuerwaffe, Gewehr, Schrotflinte). Der Test ist eine allgemeine Frage, wenn das nicht richtig beantwortet, Ende der Geschichte. Dann noch eine Frage je nach Waffenkategorie. Alles zusammen mind. 1 Tag (12-14 Stunden!!!), plus €100.

6. Qualifikation für die entsprechende Waffenkategorie. Dies bedeutet die Teilnahme an mindestens drei Wettbewerben, bei denen entsprechend der Disziplin bestimmte Ergebnisse erzielt werden müssen. Dann ab nächstem Jahr wird man schon die Qualifikation haben, oder für einen extra Preis kann man das ab sofort bestätigt werden (~€40).

7. Empfehlung des Vereins/Verbandes zur Erlangung der Waffenbesitzgenehmigung.

8. Eingerichteter Lagerort entsprechend der Waffenkategorie - Tresor oder Waffenschrank oder Waffenraum. ("Eine gegen erhebliche Krafteinwirkung widerstandsfähige Schrank.") Tresor/Waffenschrank erlaubt bis zu 10 Waffen (nach Größe), und bis zu 1000 Stück (!!!) Muni. Mehr Muni nur mit Waffenraum erlaubt.

9. Mit den oben genannten Unterlagen müssen Sie zur örtlich zuständigen Verwaltungspolizei gehen, um die Entscheidung zur Erlangung der ersten Schusswaffe zu beantragen.

10. Nach dem Antrag überprüft die Polizei das Vorstrafenregister und die Eignung des Lagerorts (2-4 Wochen).

11. Mit dem von der Polizei ausgestellten Beschluss darf man die erste Waffe kaufen. Es ist immer noch verboten, Munition zu kaufen oder besitzen! (Achten Sie auf die Gültigkeit des technischen Zertifikats der Waffe, das ist auch wichtig! Das läuft in 5 oder 10 Jahren ab, aber zum Kauf/Verkauf muss das gültig sein, nach Bedarf muss man das beim Beschussamt erneuern lassen. Anders spielt das auf der langen Kante keine Rolle.)

12. Bestätigung des Verbandes, die die Eignung der jeweiligen Waffe für den Sport bestätigt. (Es ist ratsam, dies vor dem Erwerb der Waffe zu erhalten, wann die genaue Waffendaten, wie Serialnummer, schon vorhanden.)

13. Die gekaufte Waffe muss innerhalb von 8 Kalendertagen (!!!) bei der Verwaltungspolizei persönlich vorgeführt werden (Waffe wird von Polizist*innen geprüft), wo sie sofort die Waffenbesitzgenehmigung (in Ungarn das braune Buch) ausstellen. Damit können Sie bereits Munition kaufen. Und jede neue Waffe genau so wieder, und beim Verkauf auch. NICHTS geht elektronisch, Einträge werden im braunes Buch mit speziellem Kuli und chemischer Tinte eingeschrieben (um Fälschungen oder Manipulationen zu widerstehen), oder beim Verkauf ebenso ungültig gemacht.

Anforderungen für die Aufrechterhaltung:

1. Kontinuierliche Vereinsmitgliedschaft (blaues Buch).

2. Wettkampferlaubnis (Plastikkarte).

3. Jährlich die vom Verband vorgeschriebene obligatorische Qualifikation erlangen.

4. Jährlich wieder eine sportärztliche Untersuchung. Ab dem 65. Lebensjahr alle sechs Monate. Diese Untersuchung muss nach der Untersuchung, aber innerhalb der Gültigkeitsdauer der vorherigen Untersuchung, bei der Verwaltungspolizei eingetragen werden. Damit muss man Tagesgenau sein, gar keine Verspätung (ohne gute Begründung) ist erlaubt!

5. Auf Anforderung der Behörde Überprüfung des Lagerorts.

titan
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Re: wechselsystem - kommt änderung 2024?

Beitrag von titan » Mo 13. Nov 2023, 15:53

Alter Schwede.
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kemira
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Re: wechselsystem - kommt änderung 2024?

Beitrag von kemira » Mo 13. Nov 2023, 16:35

Halleluja. :?
illegitimi non carborundum
...the Brotherhood of Blackpowder...

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Re: wechselsystem - kommt änderung 2024?

Beitrag von the_law » Mo 13. Nov 2023, 18:49

Sapperlot :character-cartman: , des is ja der feucht gewordene Traum eines jeden Waffengegners :scared-shocked:

Sam ma froh das des bei uns ( noch) nicht soweit is....

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Re: wechselsystem - kommt änderung 2024?

Beitrag von AndyA » Di 14. Nov 2023, 08:04

the_law hat geschrieben:
Mo 13. Nov 2023, 18:49
Sapperlot :character-cartman: , des is ja der feucht gewordene Traum eines jeden Waffengegners :scared-shocked:

Sam ma froh das des bei uns ( noch) nicht soweit is....
...und trotzdem sind wir etwa 200k Leute in Ungarn mit braunes Buch (Sportschiesser - Jäger nicht inkludiert). :-)

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Re: wechselsystem - kommt änderung 2024?

Beitrag von Skill Issue » Di 14. Nov 2023, 09:09

the_law hat geschrieben:
Mo 13. Nov 2023, 18:49
Sapperlot :character-cartman: , des is ja der feucht gewordene Traum eines jeden Waffengegners :scared-shocked:

Sam ma froh das des bei uns ( noch) nicht soweit is....
Stück für Stück wird das aber garantiert noch versucht.

... und da ist es egal, ob der Politiker rot, grün, blau, schwarz oder sonst was ist.

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Re: wechselsystem - kommt änderung 2024?

Beitrag von rand00m » Di 14. Nov 2023, 11:44

Gibts jetzt irgendwas belastbares bezüglich einer Waffenrechts Gesetzesnovelle? Irgendwas das mehr als Hörensagen ist?

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Re: wechselsystem - kommt änderung 2024?

Beitrag von Promo » Di 14. Nov 2023, 11:53

rand00m hat geschrieben:
Di 14. Nov 2023, 11:44
Gibts jetzt irgendwas belastbares bezüglich einer Waffenrechts Gesetzesnovelle? Irgendwas das mehr als Hörensagen ist?
Die Parlamentswebsite kennt keinen Gesetzesentwurf, mir sind auch keine Ministerratsbeschlüsse geläufig.
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Re: wechselsystem - kommt änderung 2024?

Beitrag von mänsn » Di 14. Nov 2023, 11:54

rand00m hat geschrieben:
Di 14. Nov 2023, 11:44
Gibts jetzt irgendwas belastbares bezüglich einer Waffenrechts Gesetzesnovelle? Irgendwas das mehr als Hörensagen ist?
Das Frage ich mich auch, mehr als nur Hörensagen kommt auch nicht in meine Lauscher.
Hoffe natürlich, dass nicht allzuviel am Gesetz geschraubt wird. :think:
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Re: wechselsystem - kommt änderung 2024?

Beitrag von Prometheus » Di 14. Nov 2023, 12:02

Wäre ja auch strategisch sehr unsinnig so etwas zu diesem Zeitpunkt ins rollen zu bringen.
Es stehen ja die nächsten Wahlen vor der Tür.

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