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Sichere Verwahrung Kleinkaliber Gewehr .22 (KEIN HALBAUTOMAT!)

Was ist erlaubt, was ist verboten und wie kommt man eigentlich zu einer WBK?
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Michl9mm
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Sichere Verwahrung Kleinkaliber Gewehr .22 (KEIN HALBAUTOMAT!)

Beitrag von Michl9mm » Di 10. Mai 2022, 10:11

Hallo, an alle.

Ich habe eventuell vor mir ein KK Gewehr (Flobert) zu kaufen.

Waffenschrank habe ich keinen und auch nicht wirklich den Platz dafür.

Genügt es, wenn ich ein Stahlseil in einem Schrank so befestige, dass es nicht mehr so leicht bzw. gar nicht zu entfernen ist. Es dann durch den Verschluss - Magazinöffnung durch fädle und mit einem Schloss absperre?

Reicht das aus oder muss der Schrank zwingend zu versperren sein?

Und wie immer

Vielen Dank im Voraus!
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shootwell
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Re: Sichere Verwahrung Kleinkaliber Gewehr .22 (KEIN HALBAUTOMAT!)

Beitrag von shootwell » Di 10. Mai 2022, 10:21

Grüß dich,
Die Waffe muss laut Gesetz vor unberechtigten Zugriff geschützt sein. Weiters muss sie sich in einem aufbruchsicherem verschlossenen Behältnis befinden.
Also würde ich meiner Meinung nach sagen, dass das Stahlseil nicht ausreicht und der Kasten selbst verschlossen sein müsste.
LG shootwell

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Exitus
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Re: Sichere Verwahrung Kleinkaliber Gewehr .22 (KEIN HALBAUTOMAT!)

Beitrag von Exitus » Di 10. Mai 2022, 10:38

shootwell hat geschrieben:
Di 10. Mai 2022, 10:21
Grüß dich,
Die Waffe muss laut Gesetz vor unberechtigten Zugriff geschützt sein. Weiters muss sie sich in einem aufbruchsicherem verschlossenen Behältnis befinden.
Also würde ich meiner Meinung nach sagen, dass das Stahlseil nicht ausreicht und der Kasten selbst verschlossen sein müsste.
LG shootwell
Wo steht bitte dass die Kat C Waffe in einem aufbruchsicheren und verschlossenen Behältnis befinden muss?
Du bist hier im Bereich Waffenrecht, also belege bitte deine Aussage!

Greetings Oliver

gewo
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Re: Sichere Verwahrung Kleinkaliber Gewehr .22 (KEIN HALBAUTOMAT!)

Beitrag von gewo » Di 10. Mai 2022, 10:48

Michl9mm hat geschrieben:
Di 10. Mai 2022, 10:11
Hallo, an alle.
Ich habe eventuell vor mir ein KK Gewehr (Flobert) zu kaufen.
Waffenschrank habe ich keinen und auch nicht wirklich den Platz dafür.
Genügt es, wenn ich ein Stahlseil in einem Schrank so befestige, dass es nicht mehr so leicht bzw. gar nicht zu entfernen ist. Es dann durch den Verschluss - Magazinöffnung durch fädle und mit einem Schloss absperre?
Reicht das aus oder muss der Schrank zwingend zu versperren sein?
Und wie immer
Vielen Dank im Voraus!
wenn
- der kasten wirklich so massiv ist dass er von zwei personen nicht einfach entfernt werden kann, dann schraub eine lasche ordentlich in die kastenwand, faedle ein stahlseil mit schloss (fahrradzubehoer) durch und fuehre es so wie von die geschrieben durch den magazinschacht. es bleibt aber das problem mit dem verschluss denn der ist trotzdem entfernbar und er ist waffenrelevant, er muss entsprechend gegen die wegnahme gesichert sein.
hier waere ein billigsdorfer bauhaus tresor um 40,- ausreichend wenn er angeschraubt ist
- der kasten nicht so massiv ist mach das gleich wie oben aber schraub die lasche an die wand.

grundsaetzlich ist ein solches gewehr eine
- waffe
- schusswaffe
- je nachdem ob KK oder flobert entweder kat C oder minderwirksam

die verwahrung von schusswaffen muss sicher erfolgen
die verwahrung darf an den kategorie der waffen orientiert werden

da kat C oder minderwirksam die "ungefaehrlichsten" waffen sind reicht eine simple, grundsaetztliche sicherung gegen wegnahme bzw gegen den zugriff von unberechtigten (zb minderjaehrigen)
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Re: Sichere Verwahrung Kleinkaliber Gewehr .22 (KEIN HALBAUTOMAT!)

Beitrag von MikeV » Di 10. Mai 2022, 10:52

[
Verwahrung von Schusswaffen
§ 16b. Schusswaffen und Munition sind sicher zu verwahren. Der Bundesminister für Inneres ist ermächtigt, durch Verordnung nähere Bestimmungen über die Anforderungen an eine sichere Verwahrung zu erlassen, sodass Waffen und Munition in zumutbarer Weise vor unberechtigtem Zugriff geschützt sind.
Mehr steht auch schon nicht im WaffG.
Exakte Vorschriften, welche Sicherheitsklasse etc. ein Behältnis/Safe/Waffenschrank haben muss, gibt es in Österreich ihmo nicht.

Also ist es wieder einmal Ermessenssache, was zumutbar ist..

Wenn du alleine lebst, und de facto nie Besuch (von Kindern zB) hast, könnte das verschlossene Haus schon reichen.
Wenn du oft (oder ständig) Kinder in dem Bereich hast, wird ein Draht, fixiertmit einer Holzschraube im Holzkasten vermutlich nicht ausreichen (eventuell direkt neben dem Werkzeugschrank :? )
Ein vernünftiges Stahlseil welches auch mit Werkzeug nicht leicht zu entfernen ist (In die Wand eingeklebte Stahlöse, durch welche dann das Stahlseil samt Schloss geführt wird könnte dann schon wieder reichen.
Nicht zu vergessen ist, dass du auch die Munition sicher verwahren musst, und die kannst du vermutlich nur schwer an die Wand schrauben ;)
Eine Geldkassette o.ä. reicht hier aber auch schon, wenn der Schlüssel dazu nicht steckt.

Edit sagt: gewo war schneller :)

Edit 2 sagt: Solange du übrigens nur eine Kat C Waffe dein Eigen nennst, und nicht straffällig wirst, wird es wohl nie zu einer Kontrolle kommen. Du solltest also eigenverantwortlich und vernünftig agieren.

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Herakles
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Re: Sichere Verwahrung Kleinkaliber Gewehr .22 (KEIN HALBAUTOMAT!)

Beitrag von Herakles » Di 10. Mai 2022, 11:00

Verschluss entfernen und nur den Verschluss wo anders sicher einschliessen, ist meist einfacher.
Obrigkeitsgläubigkeit und vorauseilender Gehorsam gefährden die Freiheit aller.
Stoppt die EU bevor es zu spät ist. Freie Waffen für freie Bürger.
Ich fürchte ich mich mehr vor den EU-Politikern und ihren Schergen als vor Terroristen oder einem Virus.

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Re: Sichere Verwahrung Kleinkaliber Gewehr .22 (KEIN HALBAUTOMAT!)

Beitrag von gewo » Di 10. Mai 2022, 11:00

MikeV hat geschrieben:
Di 10. Mai 2022, 10:52
Wenn du alleine lebst, und de facto nie Besuch (von Kindern zB) hast, könnte das verschlossene Haus schon reichen.
nein

ich empfehle den besuch eines guten waffenfuehrerscheinkurses zu der frage
dort solltest du das im detail hoeren
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Re: Sichere Verwahrung Kleinkaliber Gewehr .22 (KEIN HALBAUTOMAT!)

Beitrag von Michl9mm » Di 10. Mai 2022, 15:02

Danke für eure Antworten!

Da ich und meine Frau die WBK besitzen wird es auch zu einer Überprüfung kommen, glaube zwar nicht das der Beamte dann auch die C Waffe sehen will da er ja gar keinen Auftrag dazu hat.
Aber sicher ist sicher…

Das Gewehr ist eigentlich für meinen 18-jährigen Sohn gedacht.

Wahrscheinlich werde ich es so lösen:

Massiver Schrank ist vorhanden.
Wie beschrieben mit Stahlseil und Schloss die Waffe sichern, Geldkassette die absperrbar ist fest im Kasten verschrauben Verschluss hinein - zugesperrt – fertig.

Sollte eigentlich so passen?!
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Re: Sichere Verwahrung Kleinkaliber Gewehr .22 (KEIN HALBAUTOMAT!)

Beitrag von gewo » Di 10. Mai 2022, 15:39

Michl9mm hat geschrieben:
Di 10. Mai 2022, 15:02
Wahrscheinlich werde ich es so lösen:
Massiver Schrank ist vorhanden.
Wie beschrieben mit Stahlseil und Schloss die Waffe sichern, Geldkassette die absperrbar ist fest im Kasten verschrauben Verschluss hinein - zugesperrt – fertig.
Sollte eigentlich so passen?!
perfekt
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Re: Sichere Verwahrung Kleinkaliber Gewehr .22 (KEIN HALBAUTOMAT!)

Beitrag von Michl9mm » Di 10. Mai 2022, 16:34

gewo hat geschrieben:
Di 10. Mai 2022, 15:39
Michl9mm hat geschrieben:
Di 10. Mai 2022, 15:02
Wahrscheinlich werde ich es so lösen:
Massiver Schrank ist vorhanden.
Wie beschrieben mit Stahlseil und Schloss die Waffe sichern, Geldkassette die absperrbar ist fest im Kasten verschrauben Verschluss hinein - zugesperrt – fertig.
Sollte eigentlich so passen?!
perfekt
👍 Danke!
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Re: Sichere Verwahrung Kleinkaliber Gewehr .22 (KEIN HALBAUTOMAT!)

Beitrag von MikeV » Di 10. Mai 2022, 16:52

gewo hat geschrieben:
Di 10. Mai 2022, 11:00
MikeV hat geschrieben:
Di 10. Mai 2022, 10:52
Wenn du alleine lebst, und de facto nie Besuch (von Kindern zB) hast, könnte das verschlossene Haus schon reichen.
nein

ich empfehle den besuch eines guten waffenfuehrerscheinkurses zu der frage
dort solltest du das im detail hoeren
Ich habe ausdrücklich KÖNNTE geschrieben, und würde es aber weder behaupten, noch empfehlen.
Meines Wissens gibt es zumindest ein Urteil, bei dem das versperrte Haus ausreichend war, doch wer will das schon vor Gericht herausfinden.
https://www.ris.bka.gv.at/JudikaturEnts ... 01_2018_00

So wie beschrieben ist sicher ein gangbarer Weg!

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Joewood
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Re: Sichere Verwahrung Kleinkaliber Gewehr .22 (KEIN HALBAUTOMAT!)

Beitrag von Joewood » Di 10. Mai 2022, 19:16

Wennst schon schrauben willst.. warum nicht einfach einen per Zahlenschloss verschließbaren Waffenkoffer in den Kasten reinschrauben und dort das Gewehr samt Muni rein tun?
https://www.amazon.de/gp/product/B0757SVNVP

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Re: Sichere Verwahrung Kleinkaliber Gewehr .22 (KEIN HALBAUTOMAT!)

Beitrag von Michl9mm » Di 10. Mai 2022, 19:20

Joewood hat geschrieben:
Di 10. Mai 2022, 19:16
Wennst schon schrauben willst.. warum nicht einfach einen per Zahlenschloss verschließbaren Waffenkoffer in den Kasten reinschrauben und dort das Gewehr samt Muni rein tun?
https://www.amazon.de/gp/product/B0757SVNVP
Ich könnte mich mit deiner Idee durchaus anfreunden. Danke
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rhodium
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Re: Sichere Verwahrung Kleinkaliber Gewehr .22 (KEIN HALBAUTOMAT!)

Beitrag von rhodium » Mi 11. Mai 2022, 08:03

bedenke: wo eine Kat. C einzieht, ist die nächste nicht weit. tu dir den Gefallen und kauf einen kleinen waffenschrank

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Re: Sichere Verwahrung Kleinkaliber Gewehr .22 (KEIN HALBAUTOMAT!)

Beitrag von chris01 » Mi 11. Mai 2022, 08:39

Weils zum Thema passt.

Bin dabei einen eigenen Raum zu renovieren.
Einbruchshemmende Fenster (2x, 50 x 30, Folie zwischen den Scheiben und extra Aushebelschutz),
einbruchshemmende Tür (30 Minuten für Aufbruch lt. Standard),
moderner Schließzylinder,
optische Überwachung und Bewegungsalarm aufs Handy (WLAN-Cam),
Zutritt nur für mich (befinden sich aber auch andere Dinge wie z.B. ein Schreibtisch oder ein Fahrrad im Raum)

Reicht das als Argumentation, dass die Waffen (alle Kategorien) NICHT in einem Schrank wären?
Beste Grüße
Christoph

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