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Hicap Magazine ohne passende Waffe seit dem 14.12.19

Was ist erlaubt, was ist verboten und wie kommt man eigentlich zu einer WBK?
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Re: Hicap Magazine ohne passende Waffe seit dem 14.12.19

Beitrag von Lexman1 » Di 21. Jan 2020, 08:04

Na, dann ist das Thema der Mag-Erweiterungen kein Thema. Hab einige meiner AUG Pmag mit +5 Erweitert bzw einige meiner 20er und 10er Pmags zwecks Handling und Optik ebenfalls mit +5 Erweitert. 19 Schuss 40S&W Mag's haben auch eine Erweiterung drauf,... ;)
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Re: Hicap Magazine ohne passende Waffe seit dem 14.12.19

Beitrag von combatmiles » Di 21. Jan 2020, 08:05

jep… aber ich möchte ja zuerst den Versuch starten GAR keine Stückzahl auf der WBK zu haben.. solls ja geben.. ;)
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Re: Hicap Magazine ohne passende Waffe seit dem 14.12.19

Beitrag von HowlingWolf » Di 21. Jan 2020, 08:42

combatmiles hat geschrieben:
Di 21. Jan 2020, 08:05
jep… aber ich möchte ja zuerst den Versuch starten GAR keine Stückzahl auf der WBK zu haben.. solls ja geben.. ;)
Die würd ich gerne sehen... 17/1/x werden wie B in einer Maske mit Stückzahl angegeben. Keine Stückzahl -> kein Eintrag.
Was gewo vermutlich gemeint hat: 17/1/7 bzw. 17/1/8, ohne die exakte Anzahl an passenden Magazinen anzugeben. Aber selbst da wird eine Nachfrage von der BH kommen, denn wie gesagt: Jedes "große" Magazin wird ins ZWR eingetragen.

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Re: Hicap Magazine ohne passende Waffe seit dem 14.12.19

Beitrag von fluxhunter » Di 21. Jan 2020, 09:01

gibt es schon erfahrungswerte für die (derzeitige) handhabung in wien?
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Re: Hicap Magazine ohne passende Waffe seit dem 14.12.19

Beitrag von Balistix » Di 21. Jan 2020, 10:20

fluxhunter hat geschrieben:
Di 21. Jan 2020, 09:01
gibt es schon erfahrungswerte für die (derzeitige) handhabung in wien?
Ich hab gestern per Mail meine Meldung hingeschickt und eine Empfangsbestätigung bekommen. Jetzt warte ich ab.
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Re: Hicap Magazine ohne passende Waffe seit dem 14.12.19

Beitrag von DLK » Sa 25. Jan 2020, 11:23

@hape
Ich habe eine Glock und die HiCap Magazine dazu. Und irgenwie bin ich anfänglich ebenfalls davon ausgegangen, dass die Magazine extra eingetragen werden, unabhängig ob die passende Waffe vorhanden ist. Gerade beim Glockmagazin wär diese Vorgehen logisch für mich gewesen, den unter Z9 stehen die Magazine und Z7 und Z8 wäre die Erlaubnis die Magazine auch anzustecken.
Kann ich nun am LPD darauf bestehen, dass diese Magazine unter Z9 eingetragen werden? Den ich hege eine ähnliche Befürchtung bezüglich Altbestand und Zukunft.
Fast JEDES Magazin fiele darunter, weil es ja spätestens zum Nachladen abgesteckt worden sein muss (vor dem 14.12.2019). Meines Erachtens müssten sie also alle großen Magazine doppelt eintragen. Sie werden es aber nicht freiwillig tun, weil im ZWR eine solche Doppelerfassung nicht vorgesehen ist und die Behörden damit völlig den Überblick verlören (siehe aber ganz unten).
Offenbar wird nur erfasst, dass größer als 20-Schuss, nicht die exakte Größe. Unter der Prämisse ist das Folgende zu verstehen.
Zu Z7 brauchst Du ja nur 1 Magazin, mehr kann man ja gleichzeitig nicht anstecken.
Ich spiele es mal durch: Du hattest zB am 14.12.2019 schon 4 große Magazine und 1 Glock:
Du kannst es Dir laut Roadshow aussuchen (die Meldung muss natürlich der Wahrheit entsprechen, aber auf Z7-Meldung darfst Du gerne verzichten wenn's nach dem Ministerium geht und lieber nur Z9 melden):

1. Variante:
Du meldest 4 Magazine Z9. Glock bleibt B.
--> Du hast in Zukunft 4 Z9 Plätze für Magazine "für Glock-Faustfeuerwaffen". Die 4 bestehenden Glock-Magazine kannst Du reparieren/austauschen (eh klar: und am Schießstand anstecken). Kein Zusatzkauf von Magazinen für Glocks (weil sie zahlenmäßig erfasst werden). Kein Umtausch in große Magazin für SIG, für Marke X etc.

2. Variante:
Du meldest 3 Magazine Z9. 1 Magazin mit Glock als Z7.
--> Du hast in Zukunft 3 Z9-Plätze wie oben.
--> Solange Du die Glock hast, kannst Du große Glock-Magazine auf den Z7-Platz nachkaufen. Wenn Du die Glock abgibst, bleiben alle Magazine in der Z7 erfasst (aber nicht als "Plätze" wie bei Z9 sondern als "passendes Magazin". Indirekt über den Erfassungszeitpunkt kann die Behörde auch in 20 Jahren nachvollziehen, für welche Schusswaffe die gemeldeten/registrierten Magazine passen müssen).
Du darfst dann auf Vorrat schon große Magazine für EINE andere Pistole Marke X kaufen (und darfst als nächste Pistole wohl auch nur die Pistole Marke X kaufen, außer Du gibst alle diese für X passenden Magazine zurück!).
Alternativ kannst Du nach Rückgabe der Glock eine Pistole Marke Y kaufen und darfst, solange Du die hast, unbegrenzt Magazine für Marke Y nachkaufen. Wenn Du Pistole Marke Y abgibst, kannst Du alle Magazine auf Z7 behalten.
Und so weiter und so fort.

3. Variante
Du meldest 4 Magazine und die Glock als Z7. Nichts als Z9.
---> Wie oben 2. Variante.
Man merkt: Kein Vorteil in Vergleich zu 2. Variante. Ich bliebe bei 2. Variante.

Worum es meines Erachtens eher geht: Wenn Du so wie bisher mit Deinen Magazinen umgehen willst, oder sie im nur von Erwachsenen bewohnten Haushalt herumliegen lassen willst, oder sie vor allem im Auto nicht nur am Weg vom und zum Schießstand oder außerhalb eines geschlossenen Behältnisses legal transportieren können willst:
Die 4 Magazine als (auch von Mitbewohner) bessesen UND GEFÜHRT melden. Dann müssen alle 4 als Z9 auf einen WP eingetragen werden. Zusätzlich müssen Sie Dir je nach Meldung aber als Z7 auf die WBK 1 bis 4 Magazine eintragen. Um das führt kein Weg vorbei. Die Chance ist dann gut, dass man das nur so lösen kann, indem man Dir entweder auf Z7 in der WBK oder auf Z9 im WP eine unbestimmte Zahl von Magazinen bewilligt.

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Re: Hicap Magazine ohne passende Waffe seit dem 14.12.19

Beitrag von Maddin » So 26. Jan 2020, 16:45

Und da soll irgendwer ohne Roadshow und ZWR Einblick den Durchblick behalten ?

Das ganze ist doch absichtlich so kompliziert ausgelegt, dass die Leute die Lust daran verlieren oder in die Falle eines Waffenverbots tappen oder ? Besonders interessant wird es, wenn die bei den Waffenkontrollen auch die einzelnen Magazine sehen nd kontrollieren wollen. Es gibt ja jetzt schon wenig Sinn im Waffengesetz, aber ob einer 34 oder 35 Magazine für eine Waffe hat, das kann doch wirklich nicht deren Ernst sein. Was kommt als nächstes ? Jede einzelne abgeschossene Patrone im Schießbuch erfassen ? :think:

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Re: Hicap Magazine ohne passende Waffe seit dem 14.12.19

Beitrag von rupi » So 26. Jan 2020, 18:11

der Konsens der Roadshow war eindeutig dass sich die Leute aktiv mit Ihrer BH in Verbindung setzen sollen um ein Maximum an Sicherheit und Möglichkeiten bei der Altbestandsmeldung zu haben

damit man ja keine email Meldung abschickt wo man vielleicht die Hälfte vergisst und dann die Mags ned anstecken darf oder so
member the old PD design ? oh I member

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Re: Hicap Magazine ohne passende Waffe seit dem 14.12.19

Beitrag von gewo » So 26. Jan 2020, 20:17

fluxhunter hat geschrieben:
Di 21. Jan 2020, 09:01
gibt es schon erfahrungswerte für die (derzeitige) handhabung in wien?
in wien wollen sie moeglichst 17/1/9 und 17/1/10 registrierungen vermeiden

es werden alle magazine - tw auch unabhaengig vom kaufzeitpunkt der waffe - als 17/1/7 und 17/1/8 eingetrageb
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Re: Hicap Magazine ohne passende Waffe seit dem 14.12.19

Beitrag von combatmiles » So 26. Jan 2020, 20:18

und warum wollens des vermeiden??
suche günstige KK .22lr Repetierer... Westösterreich (SBG, angrenzendes OÖ und Tirol)

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Re: Hicap Magazine ohne passende Waffe seit dem 14.12.19

Beitrag von AUG-andy » So 26. Jan 2020, 21:54

gewo hat geschrieben:
So 26. Jan 2020, 20:17
fluxhunter hat geschrieben:
Di 21. Jan 2020, 09:01
gibt es schon erfahrungswerte für die (derzeitige) handhabung in wien?
in wien wollen sie moeglichst 17/1/9 und 17/1/10 registrierungen vermeiden

es werden alle magazine - tw auch unabhaengig vom kaufzeitpunkt der waffe - als 17/1/7 und 17/1/8 eingetrageb
Super Idee ;)
Dann verkaufst ein Magazin und kannst dafür einen HA kaufen. :dance: :lol:
MfG
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Re: Hicap Magazine ohne passende Waffe seit dem 14.12.19

Beitrag von Emil » So 26. Jan 2020, 21:55

combatmiles hat geschrieben:
So 26. Jan 2020, 20:18
und warum wollens des vermeiden??
Das würde mich auch interessieren, ich glaube das würden sich die Meisten von den anderen BH’s wohl auch wünschen dass sie z.B. für 3 am 13.12.2019 gekaufte M1 Magazine und ein am 16.12.2019 gekauftes M1 Garand einen Z. 8 Platz bekommen und damit - obwohl sie kein M1 Garand als Altbestand haben - es trotzdem mit den Magazinen verwenden dürfen, also besser geht es doch nicht..?

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Re: Hicap Magazine ohne passende Waffe seit dem 14.12.19

Beitrag von Maddin » So 26. Jan 2020, 22:13

Emil hat geschrieben:
So 26. Jan 2020, 21:55
combatmiles hat geschrieben:
So 26. Jan 2020, 20:18
und warum wollens des vermeiden??
Das würde mich auch interessieren, ich glaube das würden sich die Meisten von den anderen BH’s wohl auch wünschen dass sie z.B. für 3 am 13.12.2019 gekaufte M1 Magazine und ein am 16.12.2019 gekauftes M1 Garand einen Z. 8 Platz bekommen und damit - obwohl sie kein M1 Garand als Altbestand haben - es trotzdem mit den Magazinen verwenden dürfen, also besser geht es doch nicht..?
Tja ob das nicht vielleicht doch die Folge eines praktisch unvollziehbaren Gesetzes ist ?

Vorallem weil bei uns ja Waffe und Magazin nicht auf der WBK selbst vermerkt ist, das heißt bei anlassbezogenen oder zufälligen Kontrollen kann der Beamte gar nicht wissen was Sache ist. Wenn der jetzt Magazine rumliegen sieht die keiner Waffe zuzuordnen sind ist Chaos vorprogrammiert ?

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Re: Hicap Magazine ohne passende Waffe seit dem 14.12.19

Beitrag von DLK » Di 28. Jan 2020, 09:49

@AUG-andy:
"Super Idee ;)
Dann verkaufst ein Magazin und kannst dafür einen HA kaufen. :dance: :lol:"

Nein.
Z7 bedeutet, Du hast einen Platz für eine Pistole mit großem Magazin und weitere dazupassende große Magazine. Die Magazine selbst belegen/erzeugen keinen Platz.
Das ist ja das Novum im ZWR. Erfassung ohne Platzerfassung.

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Re: Hicap Magazine ohne passende Waffe seit dem 14.12.19

Beitrag von AUG-andy » Di 28. Jan 2020, 17:51

DLK hat geschrieben:
Di 28. Jan 2020, 09:49
@AUG-andy:
"Super Idee ;)
Dann verkaufst ein Magazin und kannst dafür einen HA kaufen. :dance: :lol:"

Nein.
Z7 bedeutet, Du hast einen Platz für eine Pistole mit großem Magazin und weitere dazupassende große Magazine. Die Magazine selbst belegen/erzeugen keinen Platz.
Das ist ja das Novum im ZWR. Erfassung ohne Platzerfassung.
So ähnlich wie bei den speziellen Vorderladern . Zwar B aber ohne Platz .
MfG
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