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Neues WaffG: Schusswaffen Modell vor 1871

Verfasst: Mi 2. Jan 2019, 09:13
von Black_Knight
46. § 23 (2a) Schusswaffen der Kategorie B, deren Modell vor 1871 entwickelt wurde, und Schusswaffen der Kategorie B, die vor 1900 erzeugt wurden, sind in die von der Behörde festgelegte Anzahl nicht einzurechnen.“

Hallo Liebe Kollegen.

Ich benötige bitte eine Hilfe bei diesen Part im Gesetz.

Belegen folgende Waffen jetzt keinen Platz der Kat B mehr :think: :

Mauser C96 7,63mm Gebaut ab 1896
Mitraleuse Taschenpistole Mod.: Gaulois No.1, Kal. 8 mm CF Gebaut ab 1893
Smith & Wesson No. 3 Gebaut ab 1870



Mauser C96 7,63mm
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Mitraleuse Taschenpistole
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Smith & Wesson No. 3
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Vielen Dank für die Hilfe

Re: Neues WaffG: Schusswaffen Modell vor 1871

Verfasst: Mi 2. Jan 2019, 12:25
von Yukon
Mauser C96 7,63mm Gebaut ab 1896

Wenn das gute Stück bis spätestens 31.12.1899 gefertigt wurde, wird kein Platz belegt. Wenn die Mauser aber erst ab dem 1.1.1900 gefertigt wurde belegt sie einen Platz.
Mitraleuse Taschenpistole Mod.: Gaulois No.1, Kal. 8 mm CF Gebaut ab 1893

Siehe oben.
Smith & Wesson No. 3 Gebaut ab 1870

Die sollte eigentlich außer Frage stehen, für mich wäre es klar, dass die No.3 keinen Platz belegt, da 1870 entwickelt. Sollte es sich um ein Original handeln, das 1870 gefertigt wurde, wäre nicht einmal eine WBK nötig. Allerdings dürfte es die eine oder andere BH geben, die sich bei genau diesem Modell querlegt, weil dort die Rechtsansicht vertreten wird, dass es sich bei den platzfreien Revolvern ausschließlich um Perkussionsrevolver handeln darf, da ja das Jahr 1871 im Gesetz aufgrund des Auslaufens des Rollin-White-Patents gewählt wurde und da das Modell No.3 ein Hinterlader ist, würde man einen Hinterlader-Revolver besitzen, der keinen Platz belegt.
Vor etwa einem Jahr habe ich bei meinem Büchser jemanden kennengelernt, der genau deswegen einen Rechtsstreit mit seiner BH beginnen wollte, wie das weiter- oder ausgegangen ist, weiß ich leider nicht.

Re: Neues WaffG: Schusswaffen Modell vor 1871

Verfasst: Mi 2. Jan 2019, 12:34
von gewo
soweit ich das neue gesetz richtig interpretiere:

bei den WBK freien originalwaffen geht es darum dass sie vor 1900 gefertigt wurden
also diese individuelle waffe um die es geht
laesst sich meist anhand der seriennummer feststellen wann das produktionsjahr war

bei den WBK pflichtige aber platzfreien waffen geht es darum wann das urspruengliche vorbild erstmals in den markt gebracht wurde
wenn es ein vorbild gab das vor 1871 (in diesem kaliber, denn spaetere conversions gelten nicht) am markt war dann ist der nachbau einer solchen waffe platzfrei, aber WBK pflichtig

Re: Neues WaffG: Schusswaffen Modell vor 1871

Verfasst: Mi 2. Jan 2019, 12:56
von Black_Knight
gewo hat geschrieben:soweit ich das neue gesetz richtig interpretiere:

bei den WBK freien originalwaffen geht es darum dass sie vor 1900 gefertigt wurden
also diese individuelle waffe um die es geht
laesst sich meist anhand der seriennummer feststellen wann das produktionsjahr war

bei den WBK pflichtige aber platzfreien waffen geht es darum wann das urspruengliche vorbild erstmals in den markt gebracht wurde
wenn es ein vorbild gab das vor 1871 (in diesem kaliber, denn spaetere conversions gelten nicht) am markt war dann ist der nachbau einer solchen waffe platzfrei, aber WBK pflichtig


@ gewo
kann es sein das die Jahre verwechselt wurden ?

@ all
die frage ist wo kann ich das feststellen lassen wegen dem definitiven bj (c96 und mitraleuse) bzw obs orignial ist (s&w No.3) ist?

Re: Neues WaffG: Schusswaffen Modell vor 1871

Verfasst: Mi 2. Jan 2019, 12:58
von gewo
Black_Knight hat geschrieben:
gewo hat geschrieben:soweit ich das neue gesetz richtig interpretiere:

bei den WBK freien originalwaffen geht es darum dass sie vor 1900 gefertigt wurden
also diese individuelle waffe um die es geht
laesst sich meist anhand der seriennummer feststellen wann das produktionsjahr war

bei den WBK pflichtige aber platzfreien waffen geht es darum wann das urspruengliche vorbild erstmals in den markt gebracht wurde
wenn es ein vorbild gab das vor 1871 (in diesem kaliber, denn spaetere conversions gelten nicht) am markt war dann ist der nachbau einer solchen waffe platzfrei, aber WBK pflichtig


@ gewo
kann es sein das die Jahre verwechselt wurden ?


A KLAR, kann sein
ggf sorry
ich lass das erst dann im detail analysieren wenns im gesetz steht
vorher isses unnuetz ...
daher bitte nur mit vorbehalt

Re: Neues WaffG: Schusswaffen Modell vor 1871

Verfasst: Mi 2. Jan 2019, 12:58
von Black_Knight
kein Problem :)

Re: Neues WaffG: Schusswaffen Modell vor 1871

Verfasst: Mi 2. Jan 2019, 13:02
von rhodium
Es wird ja auch nicht immer einfach sein das genaue Baujahr festzustellen. Oftmals sind die Unterlagen ja verloren gegangen.

Re: Neues WaffG: Schusswaffen Modell vor 1871

Verfasst: Mi 2. Jan 2019, 13:19
von gewo
rhodium hat geschrieben:Es wird ja auch nicht immer einfach sein das genaue Baujahr festzustellen. Oftmals sind die Unterlagen ja verloren gegangen.


das war immer schon so
einzige alternative die sicher und einfach ist waere die bevorzugung dieser waffen ersatzlos aufzuheben

wenn man das ned will wird man sich mit dem problem der datumsgrenze halt arrangieren muessen, egal bei welchem jahr sie liegt

Re: Neues WaffG: Schusswaffen Modell vor 1871

Verfasst: Mi 2. Jan 2019, 20:55
von rupi
der Gesetzgeber hat leider verabsäumt Repliken vor 1900 gefertigten Waffen ebenfalls platzfrei zu machen

da wär ordentlich was gegangen am Single Action Revolver Markt

Re: Neues WaffG: Schusswaffen Modell vor 1871

Verfasst: Do 3. Jan 2019, 01:23
von hasgunz
rupi hat geschrieben:der Gesetzgeber hat leider verabsäumt Repliken vor 1900 gefertigten Waffen ebenfalls platzfrei zu machen

da wär ordentlich was gegangen am Single Action Revolver Markt

Generell sollte alles was 100+ Jahre alt ist keinen Platz mehr benötigen...

LG

Re: Neues WaffG: Schusswaffen Modell vor 1871

Verfasst: Do 3. Jan 2019, 06:13
von silverstar
Zum Thema C96 siehe hier ! http://oldguns.net/sn_php/c96lookup.php
serien NR eingeben und fertig !
Bei der Abgebildeten am Foto handelt sich mit ziemlicher Sicherheit um eine 1912er Prewar Commercial Serie die ca bis 1920 in Produktion blieb !Erkennbar Ua am Knopf der Sichereung ! Genauer lässt es sich Sagen fals diese aschon die Hammerstempelung NS(Neue Sicherung ) hat wovon ich einmal ausgehe

lg

Re: Neues WaffG: Schusswaffen Modell vor 1871

Verfasst: Do 3. Jan 2019, 06:47
von Trijikon
hasgunz hat geschrieben:
rupi hat geschrieben:der Gesetzgeber hat leider verabsäumt Repliken vor 1900 gefertigten Waffen ebenfalls platzfrei zu machen

da wär ordentlich was gegangen am Single Action Revolver Markt

Generell sollte alles was 100+ Jahre alt ist keinen Platz mehr benötigen...

LG

Ich würde da noch etwas weiter gehen. In Anlehnung an die Hi Caps Vorschriften bin ich der Meinung das Revolver sowie Pistolen welche serienmäßig für unter 10 Schuss ausgelegt waren nicht in die Gesamtstückzahl eingerechnet werden sollten.

LG Wolfgang

Re: Neues WaffG: Schusswaffen Modell vor 1871

Verfasst: Do 3. Jan 2019, 16:02
von panhandle
..................

Re: Neues WaffG: Schusswaffen Modell vor 1871

Verfasst: Fr 22. Mär 2019, 09:56
von helmsp
Black_Knight hat geschrieben:
Mi 2. Jan 2019, 09:13
Smith & Wesson No. 3
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Falls es sich um ein Model 3 handelt: Von den Model 3 gab es 5 "Gruppen":
Americans: Made 1870 - 1874
Russians: Made 1873 - 1878
Schofields: Made 1875 - 1877
New Model Number Threes and related models: Made 1878 - 1912
Double Actions: Made 1881 - 1913

Deins ist ein Double Action Modell (erkennt man am Abzug der mittig steht, die Single Action Varianten haben den Abzug fast ganz hinten am Bügel). Es könnte also sein, dass es nach 1900 gebaut wurde (glaube ich aber nicht).

Re: Neues WaffG: Schusswaffen Modell vor 1871

Verfasst: Fr 22. Mär 2019, 10:19
von Chris Mannix
hasgunz hat geschrieben:
Do 3. Jan 2019, 01:23
Generell sollte alles was 100+ Jahre alt ist keinen Platz mehr benötigen...

LG
:clap:


das wär so ein Fall zB. ,der belegt einen Platz... richtig?
Revolver, Rast & Gasser, Mod.: Armeerevolver M.1898, Kal.: 8 mm Gasser, Bj 1917