PULVERDAMPF

Flying Dog hat geschrieben: ↑
Di 24. Jan 2023, 12:15
Wunderbar, danke für die Info.
Wie siehts mit .45ACP aus, wenn ich das an dieser Stelle auch noch gleich in Erfahrung bringen darf?

Sellier&Bellot 45acp 230gr FMJ 140er
Preis € 69,-/ 140stk inkl.
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Sellier&Bellot 45acp 230gr FMJ
Preis € 25,-/ 50stk inkl.
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Magtech 45acp 230gr FMJ-SWC #45B
Preis € 30,-/ 50stk inkl.
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Sellier&Bellot 45acp 230gr JHP
Preis € 30,50/ 50stk inkl.
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Geco 45acp 230gr VM
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CCI 45acp Shotshell
Preis € 30,-/ 10stk inkl.
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gewo hat geschrieben: ↑
Di 24. Jan 2023, 13:09

Flying Dog hat geschrieben: ↑
Di 24. Jan 2023, 12:15
Wunderbar, danke für die Info.
Wie siehts mit .45ACP aus, wenn ich das an dieser Stelle auch noch gleich in Erfahrung bringen darf?
Sellier&Bellot 45acp 230gr FMJ 140er
Preis € 69,-/ 140stk inkl.
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Sellier&Bellot 45acp 230gr FMJ
Preis € 25,-/ 50stk inkl.
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Danke. Sind da auch schon die XRG im Umlauf?

Flying Dog hat geschrieben: ↑
Di 24. Jan 2023, 14:19

gewo hat geschrieben: ↑
Di 24. Jan 2023, 13:09

Flying Dog hat geschrieben: ↑
Di 24. Jan 2023, 12:15
Wunderbar, danke für die Info.
Wie siehts mit .45ACP aus, wenn ich das an dieser Stelle auch noch gleich in Erfahrung bringen darf?
Sellier&Bellot 45acp 230gr FMJ 140er
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Danke. Sind da auch schon die XRG im Umlauf?

sicha

Sellier & Bellot 45acp XRG-Defense 10,7g/165grs.
preis € 37,-/ 25stk inkl.
lieferzeit ca 4 wochen
Bild

Perfekt, danke.

Sind diese S&B XRG-Defence Hohlspitz-Patronen für FFW auch ohne Jagdkarte oder Schützenpass nur mit WBK im Handel erhältlich?

edi hat geschrieben: ↑
Mo 30. Jan 2023, 19:38
Sind diese S&B XRG-Defence Hohlspitz-Patronen für FFW auch ohne Jagdkarte oder Schützenpass nur mit WBK im Handel erhältlich?

laut verordnung an legitimation gebunden patronen sind ausschliesslich die TEILMANTEL-HOHLSPITZ
eine patrone die nicht TEILMANTEL und HOHLSPITZ aufweist darf an jeden mit WBK / WP ausgefolgt werden

die XRG hat KEIN teilmantelgeschoss
die XRG hat einen hohlspitz
da sie nicht BEIDES hat (sondern nur eines davon, naemlich den hohlspitz) ist fuer den erwerb und besitz keine zusaetzliche legitimation mit jagdkarte oder vereinsausweis erforderlich

Danke für die Info!

Ich muss den Thread jetzt nochmal rausholen...

Voller Tatendrang und ausgerüstet mit meinem Pulverdampf Schützenausweis bin ich zu meinem Waffenhändler des Vertrauens aufgebrochen, um mir ein Packerl Hohlspitzmuni zu kaufen. WBK + Ausweis vorgezeigt...
Bekomme ich nicht, meinte er.

Wer kennt sich jetzt nicht aus?
Er oder ich?

Don Corleone hat geschrieben: ↑
Mo 25. Mär 2024, 19:33
Ich muss den Thread jetzt nochmal rausholen...

Voller Tatendrang und ausgerüstet mit meinem Pulverdampf Schützenausweis bin ich zu meinem Waffenhändler des Vertrauens aufgebrochen, um mir ein Packerl Hohlspitzmuni zu kaufen. WBK + Ausweis vorgezeigt...
Bekomme ich nicht, meinte er.

Wer kennt sich jetzt nicht aus?
Er oder ich?

Wenn du den Thread aufmerksam gelesen hast, würdest du die Antwort schon kennen.

Am besten Händler wechseln.
Es gibt immer noch Spezialisten die sich absolut nicht auskennen.

2. Expansivmunition
Gemäß § 17 Abs. 2 letzter Satz WaffG hat der Bundesminister für Inneres Munition für Faustfeuerwaffen mit Expansivmunition sowie Geschosse für diese Munition mit Ausnahme solcher für Jagd- und Sportwaffen durch Verordnung zu verbieten.
In Umsetzung dieser Verordnungsermächtigung bestimmt § 5 der 1. WaffV, dass der Besitz und der Erwerb von Patronen für Faustfeuerwaffen mit Teilmantelgeschossen mit offenem oder geschlossenem Hohlspitz sowie Geschosse für diese Patronen verboten sind.
Der Verwaltungsgerichtshof hat in seinem Erkenntnis vom 26.4.2005, Zl. 2005/03/0031, festgestellt, dass diese Regelung zwar nicht gesetzwidrig ist, aber man ihr nicht den Inhalt unterstellen dürfe, dass dieses Verbot auch Munition für Jagd- und Sportwaffen umfasse.
Im Hinblick darauf, dass es mitunter schwierig sein könnte, genau festzulegen welche Waffen und damit welche Munition beim Sport oder der Jagd verwendet werden, scheint es angezeigt, dass darauf abgestellt wird, wer diese Munition dennoch erwerben und besitzen darf, nämlich Jäger und Sportschützen.
Im Ergebnis bedeutet dies, dass nach ho. Rechtsansicht Personen, die nachweisen, dass sie die Jagd durch eine gültige Jagdkarte oder den Schießsport durch einen gültigen Schützenpass eines Landesschützenverbandes die Mitgliedschaft in einem Schießsportverein) ausüben, dem § 5 der WaffV waffentechnisch entsprechende Munition für ihre Jagd- und Sportwaffen erwerben oder besitzen dürfen.
Bemerkt wird, dass die in § 24 WaffG genannte Munition nur Inhabern eines Waffenpasses oder einer Waffenbesitzkarte überlassen und nur von diesen besessen werden darf.
Hinzuweisen ist, dass die obigen Ausführungen nicht für sonstige verbotene Munition gemäß § 6 der 1. WaffV gelten und sich nicht auf Munition erstreckt, die Kriegsmaterial
darstellt.

AUG-andy hat geschrieben: ↑
Mo 25. Mär 2024, 20:08
Im Ergebnis bedeutet dies, dass nach ho. Rechtsansicht Personen, die nachweisen, dass sie die Jagd durch eine gültige Jagdkarte oder den Schießsport durch einen gültigen Schützenpass eines Landesschützenverbandes die Mitgliedschaft in einem Schießsportverein) ausüben, dem § 5 der WaffV waffentechnisch entsprechende Munition für ihre Jagd- und Sportwaffen erwerben oder besitzen dürfen.

diese version ist alt

seit 2019 (GZ: BMI-VA1900/0334-III/3/2019) lautet dieser Text:

Im Ergebnis bedeutet dies, dass nach ho. Rechtsansicht Personen, die nachweisen, dass sie die Jagd (im Regelfall durch eine gültige Jagdkarte) oder den Schießsport (etwa durch die Mitgliedschaft in einem Schießsportverein) ausüben, dem § 5 der 1.WaffV waffentechnisch entsprechende Munition für ihre Jagd- und Sportwaffen erwerben und besitzen dürfen.

Der „PDSV — Pulverdampf Schützen Verein" - ZVR-Zahl 516180302 - ist nicht nur ein "Schiessportverein", sondern sogar ein Sportschützenverein gem. WaffG §11b Abs. 2(2). Der Mitgliedschaft beim PDSV berechtigt daher zum Besitz derartiger Munition.

Genau der Meinung bin ich auch - Danke für die Bestätigung.

Don Corleone hat geschrieben: ↑
Di 26. Mär 2024, 06:45
Genau der Meinung bin ich auch - Danke für die Bestätigung.

Bin gespannt was dein unwissender Händler zu diesen Zeilen sagen wird.
Und ob er weiterhin so stur und uneinsichtig bleibt und dir die Munition verweigert.

Seit langem mitleser hier, muss jetzt doch noch mal meine Frage in die Runde hauen um womöglich nicht nur mich sondern mehr fragende Gemüter zu beantworten :

Hohlspitz Teilmantel wie z.B die Critical Defence von Hornady ist nur als Jäger oder Sportschütze+Mitglied in einem Sportschützenverein erwerbbar. Sollte aber in keinen SV fall miteinbezogen werden, bzw. ist die Sachlage hierzu alles andere als klar definiert.
Dann gibt es noch die Hohlspitz ohne Teilmantel, welche wie eine normale FMJ behandelt wird.
Ist das so korrekt ?

Wie kommst du darauf, dass Hohlspitz in keinen SV-Fall miteinbezogen werden soll?

SV mit einer Schusswaffe (bzw. mit einer Waffe adequat der Situation) ist nur dann gerechtfertigt, wenn ein Angriff auf die Unversehrtheit im Gange ist und MUSS dazu dienen, dass der Angriff unmittelbar stoppt. Die beste Chance dazu hat man jedenfalls mit Hohlspitz und darüber hinaus die geringste Chance auf einen Durchschuss, der ggf. noch jemand anderen verletzen könnte.

Ist die Situation nicht drastisch genug, dass du entsprechend drastische Mittel einsetzen musst, ist die SV mit einer Schusswaffe per se NICHT mehr gerechtfertigt.

"Less Lethal" ist ein Volksmärchen und diese schwachsinnigen Diskussionen über die verwendete Munition sind also obsolet. Die Frage stellt sich auch keiner, der nur eine Schrotflinte daheim hat - bei Kaliber 12 und klassischer Haus-und-Hof Entfernung hast du da mehrere Geschosse, die jeweils mit der Energie einer .45ACP auftreffen (und das bei so gut wie keiner Streuung). Von Slugs garnicht erst zu reden. Hohlspitz oder nicht... sinnbefreite Diskussion.

Dazu gab es erst kürzlich eine Sonderedition von der Interessengemeinschaft für Liberales Waffenrecht in Ö.

Flying Dog hat geschrieben: ↑
Di 26. Mär 2024, 11:43
Wie kommst du darauf, dass Hohlspitz in keinen SV-Fall miteinbezogen werden soll?

SV mit einer Schusswaffe (bzw. mit einer Waffe adequat der Situation) ist nur dann gerechtfertigt, wenn ein Angriff auf die Unversehrtheit im Gange ist und MUSS dazu dienen, dass der Angriff unmittelbar stoppt. Die beste Chance dazu hat man jedenfalls mit Hohlspitz und darüber hinaus die geringste Chance auf einen Durchschuss, der ggf. noch jemand anderen verletzen könnte.

Ist die Situation nicht drastisch genug, dass du entsprechend drastische Mittel einsetzen musst, ist die SV mit einer Schusswaffe per se NICHT mehr gerechtfertigt.

"Less Lethal" ist ein Volksmärchen und diese schwachsinnigen Diskussionen über die verwendete Munition sind also obsolet. Die Frage stellt sich auch keiner, der nur eine Schrotflinte daheim hat - bei Kaliber 12 und klassischer Haus-und-Hof Entfernung hast du da mehrere Geschosse, die jeweils mit der Energie einer .45ACP auftreffen (und das bei so gut wie keiner Streuung). Von Slugs garnicht erst zu reden. Hohlspitz oder nicht... sinnbefreite Diskussion.

Dazu gab es erst kürzlich eine Sonderedition von der Interessengemeinschaft für Liberales Waffenrecht in Ö.

Naja, ich differenziere ja auch zwischen Hohlspitz, und Teilmantel Hohlspitz. Warum werden hier beim kauf unterscheide gemacht. bzw. was macht das für einen Sinn wenn beim Kauf darauf geachtet wird ob Teilmantel oder nicht wenn z.B in der Verwendung keiner gemacht wird.

PULVERDAMPF

9mm Hohlspitz...

Re: 9mm Hohlspitz...

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