9mm Hohlspitz...

[Octavian]

Octavian, hast Du jemals die Voraussetzungen für eine Rechtfertigung nach § 3 StGB in einem qualifizierten Werk (gelindestes, aktuell zur Verfügung stehendes Mittel zur sicheren Abwehr) gelesen (bitte in welchem) Judikatur dazu (bitte GZ) oder denkst Du Dir das alles nur spontan aus?
Ich glaub eher Letzteres.

Die Voraussetzungen für § 3 StGB kannst Du im Wiener Kommentar zum StGB nachlesen, von mir aus auch im Salzburger Kommentar, welcher aber leider etwas schleissig aktualisiert wird - aber wahrscheinlich hast du eh keinen Zugriff darauf. Aber kannst ja mal zum Juridicum gehen, wohnst ja offenbar eh in Wien, da darf man auch als Externer die Bibliothek konsolidieren.
Und wenn du schon dort bist, kannst Dich ja auch in eine Vorlesung zu AT I und AT II setzen, schadet dir sicher nicht.

Aber die ganze Theorie - die du wahrscheinlich kennst, zumindest tust du so - bringt dir halt relativ wenig, wenn du noch nie bei einem Strafverfahren dabei warst. Also einfach mal zum Straflandesgericht, die meisten Verhandlungen sind ja eh öffentlich, und schauen (und staunen) dass es in der Praxis "etwas" anders läuft.

[John Connor]

Bist putzig
Noch amal: Ich lade Dich ein darzulegen, wo in einem qualifizierten Werk Deine Meinung gestützt wird (meine und auch die herrschende Lehre/Rspr: gelindestes, aktuell zur Verfügung stehendes Mittel zur sicheren Abwehr), oder dass es auch nur ein Judikat gibt (bitte GZ) das in Deine Richtung geht.

Das heißt der Richter geht sehr wahrscheinlich davon aus, dass du um die stärkere Verwundung weißt und wird dich sehr wahrscheinlich fragen, warum du trotzdem so eine Munition geladen hast.

Schön dass er fragt, hat aber mit den Notwehrvoraussetzungen nix zu tun

Dass man das nur vorbereitet hat weil man am nächsten Tag auf den Schießstand gehen wollte, wird eher unglaubwürdig wirken.
Auch die Argumentation, dass alles erlaubt ist, was nicht verboten ist, ist bestimmt keine ausreichende Rechtfertigung.

Das mag sein, ist aber ebenso egal

Wenn das in einem Urteil drin stünde, wirds sofort im RM gehoben. Wenn keines erhoben wird, erbarmt sich wahrscheinlich sogar die Generalprokuratur.

Aber die ganze Theorie - die du wahrscheinlich kennst, zumindest tust du so - bringt dir halt relativ wenig, wenn du noch nie bei einem Strafverfahren dabei warst.

[Octavian]

Ich kann Dir gerne bei Gelegenheit eine ausführlichere Antwort geben, auch mit Literaturverweisen und entsprechenden Zitaten, bin momentan aber noch am arbeiten, was halt Vorrang hat.

Nur eine Frage hätte ich noch, einfach aus persönlichem Interesse: auf was hin (Beruf, Ausbildung, Studium?) genau lässt du hier eigentlich den Korinthenkacker raushängen?

PS: Anstatt dein Posting 4x zu editieren, wahrscheinlich weil du aufgrund deines Temperaments sofort antworten musstest, könntest Du Dir auch vorher überlegen was Du schreiben willst und dann erst antworten.

[John Connor]

So 20 Jahre Berufserfahrung genau in dem Bereich sollten reichen

[Octavian]

So 20 Jahre Berufserfahrung genau in dem Bereich sollten reichen

Aber Jurist bist wohl keiner, sonst wäre Deine Antwort wesentlich präziser und über 5 Absätze gegangen

[John Connor]

Geschwafelt wird nur bei Freiberuflern

[Flying Dog]

Auch wenn es in der Theorie natürlich richtig ist - die VERWENDUNG von HP Munition ist nicht geregelt sondern nur Erwerb und Besitz.
Das ändert aber nichts daran, dass es vor Gericht anders bewertet wird.

Das mag sein, aber die meisten werden beim Erwerb der WBK auch "Sport" als Grund angeben - das verbietet ihnen dennoch nicht den Gebrauch der Waffe zur Selbstverteidigung in einer gerechtfertigten Notwehrsituation.

Ich wäre wirklich sehr an einem handfesten Beispiel für einen Schuldspruch aufgrund der geladenen Munition interessiert - und zwar außerhalb von dienstrechtlichen Verfahren unserer Sicherheitsorgane - ansonsten können wir bei "Hören-Sagen" verbleiben.

[neuling1234]

Aber jetzt mal grundsätzlich.

Wenn ich nur eine WBK, keine Schützenvereinsmitglied bin und auch kein Jagdkarte habe. Darf ich diese Munition dann erwerben? Auch wenn ich sie nicht verwende, nicht lade, sondern nur lagere? Würde das ggf. bei einer Kontrolle Probleme machen?

[Mr_M]

Aber jetzt mal grundsätzlich.

Wenn ich nur eine WBK, keine Schützenvereinsmitglied bin und auch kein Jagdkarte habe. Darf ich diese Munition dann erwerben? Auch wenn ich sie nicht verwende, nicht lade, sondern nur lagere? Würde das ggf. bei einer Kontrolle Probleme machen?

Nein darfst du nicht. Wird auch auf den Homepages div. Händler hingewiesen!

[AUG-andy]

Aber jetzt mal grundsätzlich.

Wenn ich nur eine WBK, keine Schützenvereinsmitglied bin und auch kein Jagdkarte habe. Darf ich diese Munition dann erwerben? Auch wenn ich sie nicht verwende, nicht lade, sondern nur lagere? Würde das ggf. bei einer Kontrolle Probleme machen?

Nein darfst du nicht. Wird auch auf den Homepages div. Händler hingewiesen!

Falsch
Gilt nur für Teilmantel.
Solid Hohlsspitz sind erlaubt.
Bitte keine Falschauskünfte.
Erlaubt ist zum Beispiel:
https://www.professional-arms.at/index. ... _id=608725

Siehe Homepage des verlinkten Händlers.
Da steht es ganz genau dabei.

Teilmantel-Hohlspitz
ACHTUNG:
zusätlich zu WBK / WP wird eine Jagdkarte oder ein Nachweis als Sportschütze benötigt

[Mr_M]

Aber jetzt mal grundsätzlich.

Wenn ich nur eine WBK, keine Schützenvereinsmitglied bin und auch kein Jagdkarte habe. Darf ich diese Munition dann erwerben? Auch wenn ich sie nicht verwende, nicht lade, sondern nur lagere? Würde das ggf. bei einer Kontrolle Probleme machen?

Ja gut. Hast recht. Mein Fehler. Natürlich nicht bewusst!
Nein darfst du nicht. Wird auch auf den Homepages div. Händler hingewiesen!

Falsch
Gilt nur für Teilmantel.
Solid Hohlsspitz sind erlaubt.
Bitte keine Falschauskünfte.
Erlaubt ist zum Beispiel:
https://www.professional-arms.at/index. ... _id=608725

Siehe Homepage des verlinkten Händlers.
Da steht es ganz genau dabei.

Teilmantel-Hohlspitz
ACHTUNG:
zusätlich zu WBK / WP wird eine Jagdkarte oder ein Nachweis als Sportschütze benötigt

[Mr_M]

Aber jetzt mal grundsätzlich.

Wenn ich nur eine WBK, keine Schützenvereinsmitglied bin und auch kein Jagdkarte habe. Darf ich diese Munition dann erwerben? Auch wenn ich sie nicht verwende, nicht lade, sondern nur lagere? Würde das ggf. bei einer Kontrolle Probleme machen?

Nein darfst du nicht. Wird auch auf den Homepages div. Händler hingewiesen!

Falsch
Gilt nur für Teilmantel.
Solid Hohlsspitz sind erlaubt.
Bitte keine Falschauskünfte.
Erlaubt ist zum Beispiel:
https://www.professional-arms.at/index. ... _id=608725

Siehe Homepage des verlinkten Händlers.
Da steht es ganz genau dabei.

Teilmantel-Hohlspitz
ACHTUNG:
zusätlich zu WBK / WP wird eine Jagdkarte oder ein Nachweis als Sportschütze benötigt

Hi. Kläre mich kurz auf. Wo ist der Unterschied
https://shop.taro.at/i/geco-9mm-luger-a ... treme-8299
Danke

[gewo]

Aber jetzt mal grundsätzlich.

Wenn ich nur eine WBK, keine Schützenvereinsmitglied bin und auch kein Jagdkarte habe. Darf ich diese Munition dann erwerben? Auch wenn ich sie nicht verwende, nicht lade, sondern nur lagere? Würde das ggf. bei einer Kontrolle Probleme machen?

Nein darfst du nicht. Wird auch auf den Homepages div. Händler hingewiesen!

Falsch
Gilt nur für Teilmantel.
Solid Hohlsspitz sind erlaubt.
Bitte keine Falschauskünfte.
Erlaubt ist zum Beispiel:
https://www.professional-arms.at/index. ... _id=608725

Siehe Homepage des verlinkten Händlers.
Da steht es ganz genau dabei.

Teilmantel-Hohlspitz
ACHTUNG:
zusätlich zu WBK / WP wird eine Jagdkarte oder ein Nachweis als Sportschütze benötigt

Hi. Kläre mich kurz auf. Wo ist der Unterschied
https://shop.taro.at/i/geco-9mm-luger-a ... treme-8299
Danke

dass der eine sich auskennt und der andere ned

[Joewood]

Hi. Kläre mich kurz auf. Wo ist der Unterschied
https://shop.taro.at/i/geco-9mm-luger-a ... treme-8299
Danke

Der Unterschied ist, dass der TARO nicht weilß. was er schreibt...

[MikeV]

Welche Munition wäre denn eurer Meinung nach eine gute Wahl zur Bereithaltung zur Selbstverteidigung??

Geco Action Extreme
Hornady Critical defense
Hornady Subsonic (schwer und leiser)

welche sonst, und bekommt man diese Munition in der aktuellen Lage überhaupt noch?

Falsch
Gilt nur für Teilmantel.
Solid Hohlsspitz sind erlaubt.
Bitte keine Falschauskünfte.
Erlaubt ist zum Beispiel:
https://www.professional-arms.at/index. ... _id=608725

Siehe Homepage des verlinkten Händlers.
Da steht es ganz genau dabei.

Teilmantel-Hohlspitz
ACHTUNG:
zusätlich zu WBK / WP wird eine Jagdkarte oder ein Nachweis als Sportschütze benötigt

Im Gesetz steht doch "nur" Expansivgeschoss.
Woher kommt dieses "nur TMHS"? Die Hersteller werben doch explizit mit der Expansion, warum sind diese Geschoße (zB Voll-Kupfer-Geschoße wie Geco Action extreme) dann erlaubt, TMHS aber nicht.

WaffG §17

(2) Der Bundesminister für Inneres ist ermächtigt, durch Verordnung Erwerb, Besitz, Einfuhr und Führen von neuartigen Waffen oder Erwerb, Besitz und Einfuhr von neuartiger Munition, die auf Grund ihrer Beschaffenheit, Wirkung oder Wirkungsweise eine besondere Gefahr für Leben oder Gesundheit von Menschen oder für fremdes Eigentum darstellen könnten, zu verbieten. Der Bundesminister für Inneres hat Munition für Faustfeuerwaffen mit Expansivgeschossen sowie Geschosse für diese Munition mit Ausnahme solcher für Jagd- und Sportwaffen, durch Verordnung zu verbieten.