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Re: Einzelteile Kits Verbotener 30 Schuss Magazine

Verfasst: Di 19. Mai 2020, 22:36
von gewo
R_W_ hat geschrieben:
Di 19. Mai 2020, 22:08
Wo hast du diese Rechtsmeinung des BMI zu diesem Thema gelesen??
wurde auf den roadshows mehrfach gefragt und beantwortet
ich glaub eh vom rupi

gefragt mein ich
nicht beantwortet
;-)

Re: Einzelteile Kits Verbotener 30 Schuss Magazine

Verfasst: Di 19. Mai 2020, 22:43
von rupi
gewo hat geschrieben:
Di 19. Mai 2020, 22:36
R_W_ hat geschrieben:
Di 19. Mai 2020, 22:08
Wo hast du diese Rechtsmeinung des BMI zu diesem Thema gelesen??
wurde auf den roadshows mehrfach gefragt und beantwortet
ich glaub eh vom rupi

gefragt mein ich
nicht beantwortet
;-)
"das kann ich Ihnen so nicht beantworten, das wird ausjudiziert werden müssen"

:lol:

Re: Einzelteile Kits Verbotener 30 Schuss Magazine

Verfasst: Di 19. Mai 2020, 22:46
von R_W_
Also gibts dazu noch nicht wirklich was offizielles da es noch ausjudiziert werden muss oder wie?? 👀

Re: Einzelteile Kits Verbotener 30 Schuss Magazine

Verfasst: Di 19. Mai 2020, 22:55
von fast12
Kann man so sagen.

Freiwillige vor ;)

Anders ausgedrückt: Offiziell ist es dann wenn der erste wegen dem Blödsinn seine WBK abgibt...

Re: Einzelteile Kits Verbotener 30 Schuss Magazine

Verfasst: Di 19. Mai 2020, 23:29
von Pregarten
gewo hat geschrieben:
Di 19. Mai 2020, 22:01
Ich bezweifle dass wer auf die Idee kommen würde dass ein Schalldämpfer Bausatz frei und nicht verboten ist.
Ich muss gestehen, dass mir beim Lesen des §17 diese Idee sehr wohl gekommen ist.
Verboten ist die VORRICHTUNG nicht die einzelnen Teile. Aber gö...Bauchgefühl und weit weg von juristischem Detailwissen oder gar einem Tip.

Re: Einzelteile Kits Verbotener 30 Schuss Magazine

Verfasst: Di 19. Mai 2020, 23:36
von cal22
Pregarten hat geschrieben:
Di 19. Mai 2020, 23:29
gewo hat geschrieben:
Di 19. Mai 2020, 22:01
Ich bezweifle dass wer auf die Idee kommen würde dass ein Schalldämpfer Bausatz frei und nicht verboten ist.
Ich muss gestehen, dass mir beim Lesen des §17 diese Idee sehr wohl gekommen ist.
Verboten ist die VORRICHTUNG nicht die einzelnen Teile. Aber gö...Bauchgefühl und weit weg von juristischem Detailwissen oder gar einem Tip.
https://www.kirschner-recht.at/schallda ... sterreich/

Weiß nicht was davon zu halten ist.

Re: Einzelteile Kits Verbotener 30 Schuss Magazine

Verfasst: Di 19. Mai 2020, 23:59
von rhodium
Die einzigen die fest daran glauben, dass es so legal ist, sind wohl die Verkäufer.

Wer so seine WBK aufs Spiel setzt, dem ist schlicht nicht mehr zu helfen ...

Re: Einzelteile Kits Verbotener 30 Schuss Magazine

Verfasst: Mi 20. Mai 2020, 00:02
von Pregarten
Rupi hat die Frage eigentlich beantwortet.

Re: Einzelteile Kits Verbotener 30 Schuss Magazine

Verfasst: Mi 20. Mai 2020, 09:17
von titan
Streng genommen müsste man den zeitgleichen Besitz von Wechselsystemen und Griffen ebenfalls als Umgehungshandlung auslegen. Ich sehe darin zumindest keinen Unterschied zur Magazinersatzteilthematik. Bei den Wechselsystemen ist der Besitz allein allerdings erlaubte Praxis. Weiter sollte es div. Behörden inzwischen bekannt sein, dass Händler diese Ersatzteilangebote offerieren. Warum also den Käufer strafen und den Händler laufen lassen wenn die Ursache (Händler) 1. bekannt ist und 2. von den Behörden nicht beeinsprucht wird, 3. nicht bewiesen ist, dass der Käufer ein verbotenes Magazin zudammen(ge)setzt (hat), 4. Der Gesetzgeber ohnehin Magazine für vollautomatische Waffen vergessen hat, und 5. der bzw die Händler betreffend Legalität ihres Handlens auf die Behörden selbst berufen?

Re: Einzelteile Kits Verbotener 30 Schuss Magazine

Verfasst: Mi 20. Mai 2020, 12:20
von bino71
fast12 hat geschrieben:
Di 19. Mai 2020, 21:58
bino71 hat geschrieben:
Di 19. Mai 2020, 21:22
Für neue WBK Besitzer vollkommen sinnlos, da nicht anmeldbar, Ausnahme VIP Schützen, aber der braucht solche Kits nicht, sondern kauft sich einfach Magazine.
Das ist so nicht korrekt, man kann ja Magazine auch besitzen und registrieren ohne vorher überhaupt eine WBK zu besitzen.
Auf der anderen Seite ist der VIP Schütze bislang wohl nur ein theoretisches Konstrukt, zumindest ist mir bislang kein Fall bekannt.
Erklär mal was das mit dem Kaufen von Magazin Kits zu tun hat?
Und wo zum Teufel schreib ist von Nicht WBK Besitzern?
Und zuletzt: Warum sollte sich ein Kat C Besitzer Einzelteile Kits kaufen?

Re: Einzelteile Kits Verbotener 30 Schuss Magazine

Verfasst: Mi 20. Mai 2020, 12:38
von Paddy91
cal22 hat geschrieben:
Di 19. Mai 2020, 23:36
Pregarten hat geschrieben:
Di 19. Mai 2020, 23:29
gewo hat geschrieben:
Di 19. Mai 2020, 22:01
Ich bezweifle dass wer auf die Idee kommen würde dass ein Schalldämpfer Bausatz frei und nicht verboten ist.
Ich muss gestehen, dass mir beim Lesen des §17 diese Idee sehr wohl gekommen ist.
Verboten ist die VORRICHTUNG nicht die einzelnen Teile. Aber gö...Bauchgefühl und weit weg von juristischem Detailwissen oder gar einem Tip.
https://www.kirschner-recht.at/schallda ... sterreich/

Weiß nicht was davon zu halten ist.
Auf hoher See und vor Gericht....
gerade bei einem derart umstrittenen Thema würde ich mich das echt nicht trauen, da braucht man nicht besonders kreativ werden bei der Auslegung dass die Argumentation fällt. Bzw haben wir mit Vorschriften / Gepflogenheiten zu leben die deutlich weiter weg vom Gesetzestext sind als diese Miniunterschiede.

Re: Einzelteile Kits Verbotener 30 Schuss Magazine

Verfasst: Mi 20. Mai 2020, 12:40
von fast12
bino71 hat geschrieben:
Mi 20. Mai 2020, 12:20
fast12 hat geschrieben:
Di 19. Mai 2020, 21:58
bino71 hat geschrieben:
Di 19. Mai 2020, 21:22
Für neue WBK Besitzer vollkommen sinnlos, da nicht anmeldbar, Ausnahme VIP Schützen, aber der braucht solche Kits nicht, sondern kauft sich einfach Magazine.
Das ist so nicht korrekt, man kann ja Magazine auch besitzen und registrieren ohne vorher überhaupt eine WBK zu besitzen.
Auf der anderen Seite ist der VIP Schütze bislang wohl nur ein theoretisches Konstrukt, zumindest ist mir bislang kein Fall bekannt.
Erklär mal was das mit dem Kaufen von Magazin Kits zu tun hat?
Und wo zum Teufel schreib ist von Nicht WBK Besitzern?
Und zuletzt: Warum sollte sich ein Kat C Besitzer Einzelteile Kits kaufen?
Deine Aussage die ich zitiert habe ist falsch. Da sich deine Aussage auf den Kauf von Magagzine bezogen hat, hat auch die Korrektur deiner Falschaussage diesen Bezug.

Der Rest deiner agressiven Fragen ist mir einfach zu unqualifiziert um darauf einzugehen, nichts für ungut.

Re: Einzelteile Kits Verbotener 30 Schuss Magazine

Verfasst: Mi 20. Mai 2020, 15:12
von Floody
Es wird in Österreich nie etwas geben, was etwas unerwünschtes dennoch ermöglicht. Es wird wie immer im WaffG sein (irgendwer hat das schon mal so ähnlich sehr treffend gesagt): "Wir sagen dir nicht genau was erlaubt und was verboten ist, aber wenn uns etwas nicht gefällt werden wir dich bestrafen." Rechtssicherheit völlig aussichtlos, weis der gelernte heimische LWB.

Insbesondere im Bezug auf "wurde in der Roadshow gesagt". Ganz toll ist das für alle "regulären Bürger".

Re: Einzelteile Kits Verbotener 30 Schuss Magazine

Verfasst: Mi 20. Mai 2020, 15:23
von gewo
Floody hat geschrieben:
Mi 20. Mai 2020, 15:12
Insbesondere im Bezug auf "wurde in der Roadshow gesagt". Ganz toll ist das für alle "regulären Bürger".
Gesetzesauslegungen sind in ALLEN gesetzesbereichen ergebnisoffen
das ist nichts was mit dem waffenrecht zu tun hat

anders als in fast allen anderen gesetzesbereichen kannst du aber im waffenrecht problemlos recht gute Rechtssicherheit bekommen indem du KOSTENLOS um eine Rechtsauskunft beideiner behoerde anfragst.

wennst es knüppelhart WISSEN willst dann zahlst halt die 70,- fuer einen bescheid
dann weisst du es


das problem ist also - bei allem Respekt - nicht, dass man nur "auf BMI roadshows" die Rechtsmeinung des Ministeriums erfahren kann, das problem ist doch viel mehr dass euch in den allermeisten faellen die Auskunft die ihr auf anfrage erhalten werdet nicht gefällt, oder ...?
;-)

Re: Einzelteile Kits Verbotener 30 Schuss Magazine

Verfasst: Mi 20. Mai 2020, 15:39
von m_a_d
das kommt mir vor als ob man bei der Laserpistolenkontrolle sagt: "Nein ich bin nicht 180 gefahren, nur 45 pro Rad oder 30 pro Zylinder" - kann man machen, wird aber vermutlich auch nicht funktionieren ;-)