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500 Bushwhacker enthrohnt 500 S&W

Neuigkeiten aus der Welt der Lang-, Kurz- und Blankwaffen
Alaskan454
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500 Bushwhacker enthrohnt 500 S&W

Beitrag von Alaskan454 » Di 10. Jan 2023, 00:21

Die 500 S&W ist seit Ende 2022 nicht mehr die stärkste KW Patrone der Welt und der neue König wird wahrscheinlich längere Zeit regieren wenn man sich die zahlen ansieht.

https://tiiarmory.com/

Die oben verlinkte Firma bietet einen Umbau des Magnum Research Long Cylinder BFR Revolvers in das Kaliber 500 Bushwhacker an.

Auf Wikipedia findet man schon ein paar Daten dazu.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/.500_Bushwhacker

Die Laborierungen würden wenn man es mit dem IPSC Faktor betrachtet in der Lage sein Werte über 1000 zu erzielen. :tipphead:

Für mich liegt hier das bewundernswerte neben der Leistung in dem Umstand, das jemand etwas ohne Konzern im Hintergrund am Reissbrett ausarbeitet, plant und dann wirklich umsetzt.

Egal ob die Welt das nicht gebraucht hätte, die Arbeit die dahinter steckt muss ich neidlos anerkennen. :clap:

glockfun
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Re: 500 Bushwhacker enthrohnt 500 S&W

Beitrag von glockfun » Di 10. Jan 2023, 06:57

Will die Leistung jetzt nicht schmälern bzw nur schlechtreden aber ...

Hülsenbasis ist eine Langwaffenhülse adaptiert für Kurzwaffe.
Dann von KW Munition sprechen ...

Holt natürlich einiges raus aber da kann ich auch zur 45-70 die Größenwerte (da die BW länger, mehr Potential bei Geschossgewicht und mehr Volumen hochrechnen und komme in cip auf ähnlichen PF. Aus der Denkschiene kommts wohl den BFR baut ja danach lange Trommeln. Also 50er Lauf 4570 rahmen und dann adaptierte Trommel.

Da sind die alten vom Entwicklerlevel höherwertig.
454 Casull war mal eine andere Sache. Auf 45er aufgebaut u d längere hülsen erzeugt. 500s&w weil massenfertigung und verhältnismäßig günstig und gut verfügbar.


Das Endergebnis und der PF der BW ist natürlich gewaltig ohne Frage dafür auch Applaus.

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Re: 500 Bushwhacker enthrohnt 500 S&W

Beitrag von Black_Knight » Di 10. Jan 2023, 10:11

dachte immer der janz in .600 oder .700 nitro ist die Stärkste Revolver

In Serienfertigung bleibt es der S&W 500 weiterhin

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Re: 500 Bushwhacker enthrohnt 500 S&W

Beitrag von Salem » Di 10. Jan 2023, 12:26

In einen Langzylinderrevolver der für die Aufnahme von Gewehrpatronen konzipiert wurde eine weitere, wenn auch geringfügig modifizierte, Gewehrpatrone reinzustopfen ist jetzt nicht so innovativ wie man da tut. Das Ziel war offensichtlich "Doppelt .500 S&W", wurscht wie. Man hat den leichtesten Weg gefunden: Die .375er Ruger ist gasdruckstark genug, Rand drauf, Hülsenmund zylindrisch aufgeweitet - voila. Erscheint für mich innovationsmäßig eher semigeil. Toll wäre es etwa gewesen auf fettere Murmeln zu setzen: Etwa auf Basis einer aufgeweiteten und verlängerten .56-50 CF mit den Gasdruckwerten der .480 Ruger, quasi als ".555 Ruger", oder werbewirksam: "Ruger-Triple-Five", in CIP-Europa: "14mm Ruger". Mit richtig fetten Hummeln und entsprechend hohen Geschossgewichten sicher machbar, aus normalen "Super Redhawks" verschiessbar, für jeden leistbar und mit 6 Schuß in der Trommel auch auf Dauer sicher: Vielleicht nur wenig über der .500 S&W angesiedelt, wenn überhaupt? Womöglich, aber ich fänds von der Innovaton her, und auch insgesamt, einfach ley... äh, geiler.
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Re: 500 Bushwhacker enthrohnt 500 S&W

Beitrag von Warnschuss » Di 10. Jan 2023, 12:41

Ich finde, man hätte die Patrone als .500 Jurassic Park bewerben sollen. Für den Fangschuss auf einen waidwunden T. rex bestens geeignet. :lol:

Also Spaß machen würde mir das Schießen damit bestimmt nicht. Ein Bekannter hat mich mal seinen Ruger-Revolver mit hart geladenen .454 Casull schießen lassen. Das geht noch, wenn man es nicht übertreibt, aber für alles darüber: Nein, danke.

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Re: 500 Bushwhacker enthrohnt 500 S&W

Beitrag von maggus » Di 10. Jan 2023, 13:29

Warnschuss hat geschrieben:
Di 10. Jan 2023, 12:41
Ich finde, man hätte die Patrone als .500 Jurassic Park bewerben sollen. Für den Fangschuss auf einen waidwunden T. rex bestens geeignet. :lol:
für einen T-Rex verwendet man eine Marlin 1895 SBL in 45-70... :mrgreen:

Bild
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Re: 500 Bushwhacker enthrohnt 500 S&W

Beitrag von Alaskan454 » Di 10. Jan 2023, 13:46

Salem hat geschrieben:
Di 10. Jan 2023, 12:26
Europa: "14mm Ruger". Mit richtig fetten Hummeln und entsprechend hohen Geschossgewichten sicher machbar, aus normalen "Super Redhawks" verschiessbar, für jeden leistbar und mit 6 Schuß in der Trommel auch auf Dauer sicher:
Die 480 Ruger und 454 casull ist aufgrund ihrer Abmessungen schon ziemlich das äusserste,was sich in einem Super Redhawk Rahmen realisieren lässt.

Das fängt allein schon beim Ausstosserkranz an, der im 480er Kaliber schon sehr filigran ist.

Lg

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Re: 500 Bushwhacker enthrohnt 500 S&W

Beitrag von Salem » Di 10. Jan 2023, 15:15

Ach geh, der Rahmen vom "Super Redhawk" selbst gibt genug Fleisch her. Und an der Neukonstruktion einer entsprechend dickeren Walze sollte es gerade bei Ruger nix scheitern - längenmäßig passt das eh. Mit einem 7,5 Zoll Lauf sieht das auch noch ziemlich sexy aus. Bei S&W wäre ich mir da mit all dem nicht so sicher...
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Re: 500 Bushwhacker enthrohnt 500 S&W

Beitrag von Alaskan454 » Di 10. Jan 2023, 15:43

Salem hat geschrieben:
Di 10. Jan 2023, 15:15
Ach geh, der Rahmen vom "Super Redhawk" selbst gibt genug Fleisch her. Und an der Neukonstruktion einer entsprechend dickeren Walze sollte es gerade bei Ruger nix scheitern - längenmäßig passt das eh. Mit einem 7,5 Zoll Lauf sieht das auch noch ziemlich sexy aus. Bei S&W wäre ich mir da mit all dem nicht so sicher...
Salem ich habe und hatte Super Redhawks in Kalibern
41 Mag, 44 Mag,454 casull als auch 480 Ruger und du kannst mir wirklich glauben das mit 6 Schuss hier defintiv das Ende der Fahnenstange erreicht ist beim möglichen DM der Trommel.

Der dünnes Ausstosser in verbindung mit stark anlidernden 480er Hülsen ist auch der Grund warum das Teil eine zeitlang nur mit 5 Schuss Trommel ausgeliefert wurde.

Längenmässig passt es übrigens auch nicht wirklich und nicht ohne Grund hat Ruger die 480 Ruger entwickelt anstatt die längere 475 Linebaugh zu verwenden die eh schon da war seit Mitte der 80er.

Lg

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Re: 500 Bushwhacker enthrohnt 500 S&W

Beitrag von Salem » Di 10. Jan 2023, 16:09

Bei den beiden Super Redhawks die ich in Händen hielt hatte ich durchaus den Eindruck "Da geht noch weit mehr" - auch wenn es beim Durchmesser der Trommel aufgrund der fetten Hülsen eventüll doch nur noch 5 Kammern werden könnten. Aber die Kanone an den nötigen Stellen geringfügig zu modifizieren ist kein Hexenwerk. Notfalls verzichtet man eben auf etwas Gasdruck, bei entsprechend schweren Murmeln ist (Hoch-)Geschwindigkeit eh sekundär. Für Dich ist das Glas halt halb leer, für mich ist es eben halb voll. Ist auch OK. Waffenbau und Innenballistik sind ohnehin immer ein Kompromiß, wobei "technisch möglich" und "kommerziell erfolgreich" auch nicht immer das Gleiche sind. Ich sehe halt im Sinne des Fred-Titels mehr und spannendere Möglichkeiten als nur wieder eine weitere Gewehrhülse in einen Rollator zu stecken und "Rekord!! Rekord!!" zu rufen.
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Re: 500 Bushwhacker enthrohnt 500 S&W

Beitrag von Alaskan454 » Di 10. Jan 2023, 16:28

Salem hat geschrieben:
Di 10. Jan 2023, 16:09
Bei den beiden Super Redhawks die ich in Händen hielt hatte ich durchaus den Eindruck "Da geht noch weit mehr" - auch wenn es beim Durchmesser der Trommel aufgrund der fetten Hülsen eventüll doch nur noch 5 Kammern werden könnten. Aber die Kanone an den nötigen Stellen geringfügig zu modifizieren ist kein Hexenwerk.
Das ist eine 480er Trommel meines ehemaligen Super Redhawks BJ2001.

Bild

Gut zu sehen ist die dünne Wandstärke zwischen den Kammern als auch der filigrane Ausstosserkranz.

Zum Vergleich die Trommel meines 41 Magnum Super Redhawks.

Bild

Lg

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Re: 500 Bushwhacker enthrohnt 500 S&W

Beitrag von Salem » Di 10. Jan 2023, 16:57

Rahmenhöhe vergrössern, Trommeldurchmesser erhöhen, Trommelbohrungen nach aussen verlagern, evtl. nur 5 Bohrungen oder Rahmen neu konstruieren, Griffstück mit Mechanik und Laufkonstruktion bleibt. Geht wenn man will, gerade Ruger sollte das locker draufhaben. Es gilt nach wie vor: Mein Glas ist halb voll...
Irgendwelchen langweiligen Gewehrpatronen in Drehpistolen kann ich immer noch nix abgewinnen, auch wenn sie noch so schön reinpassen mögen.
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Re: 500 Bushwhacker enthrohnt 500 S&W

Beitrag von Alaskan454 » Di 10. Jan 2023, 17:16

Salem hat geschrieben:
Di 10. Jan 2023, 16:57
Rahmenhöhe vergrössern, Trommeldurchmesser erhöhen, Trommelbohrungen nach aussen verlagern, evtl. nur 5 Bohrungen oder Rahmen neu konstruieren, Griffstück mit Mechanik und Laufkonstruktion bleibt.

Um einen neuen bzw vergrösserten Rahmen kommt man eben nicht herum wie du siehst und das wollte ich dir zeigen und dich nicht kritisieren.

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Re: 500 Bushwhacker enthrohnt 500 S&W

Beitrag von Salem » Di 10. Jan 2023, 17:40

Geschätzter Alaskan454, ich fühle mich von Dir keineswegs "kritisiert". Aber hey, selbst wenn es so wäre: Ich verkrafte das, versprochen, ich bin ja nicht aus Zuckerwatte. Es ist schön zu sehen daß Dein Glas nun auch halb voll ist (bei mir ist es ehrlich gesagt grad kein Glas, sondern der Kaffeehäfen - und der wird regelmäßig aufgefüllt). Bleibt abschliessend zu hoffen dass die Leute von Ruger hier mitlesen und mal wieder was richtig Fettes auf den Markt werfen...

PS.:
Scherzerl: Statt einer .555 könnte ich mir sogar noch eine .666 vorstellen, aber die wäre im sowohl religiösen wie auch prüden Amerika in zweierlei Hinsicht negativ konnotiert - und käme vermutlich auch im Vatikan aus den gleichen Gründen nicht besonders gut an, würde ich meinen...
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Re: 500 Bushwhacker enthrohnt 500 S&W

Beitrag von Warnschuss » Di 10. Jan 2023, 18:41

maggus hat geschrieben:
Di 10. Jan 2023, 13:29
Warnschuss hat geschrieben:
Di 10. Jan 2023, 12:41
Ich finde, man hätte die Patrone als .500 Jurassic Park bewerben sollen. Für den Fangschuss auf einen waidwunden T. rex bestens geeignet. :lol:
für einen T-Rex verwendet man eine Marlin 1895 SBL in 45-70... :mrgreen:
Auch eine gute Wahl, wenn man nur eine Langwaffe mithaben kann. :)

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