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Nachfolger Bundesheer Stg77

Neuigkeiten aus der Welt der Lang-, Kurz- und Blankwaffen
John Connor
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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von John Connor » Sa 8. Okt 2022, 10:15

AUG-andy hat geschrieben:
Fr 7. Okt 2022, 20:34
Wir liegen im Herzen von Europa.
Keine EU Außengrenze.
Was soll uns passieren außer Naturkatastrophen?
Und wer rundherum sollte uns Angreifen?
Googelst einmal Asymmetrischer Konflikt und dann denkst mal darüber ein bissl nach. Es geht eben nicht nur - aber auch - um Konflikte, die mit Polizeikräften nicht mehr beherrschbar sind, weils mit Kriminalität im engeren Sinn nix zu tun haben. Da hilfts gar nix, dass rund um uns fast nur NATO Staaten sind.

Wenns nach Leuten wie Dir ginge (und das war in der Vergangenheit fast ausschließlich der Fall), bräuchte man gar kein Heer (außer am Papier, um formal sagen zu können, wir halten uns an die Verfassung). Für euch ist der Zeitpunkt nicht jetzt falsch, sondern immer.

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AUG-andy
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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von AUG-andy » Sa 8. Okt 2022, 10:33

John Connor hat geschrieben:
Sa 8. Okt 2022, 10:15
AUG-andy hat geschrieben:
Fr 7. Okt 2022, 20:34
Wir liegen im Herzen von Europa.
Keine EU Außengrenze.
Was soll uns passieren außer Naturkatastrophen?
Und wer rundherum sollte uns Angreifen?
Googelst einmal Asymmetrischer Konflikt und dann denkst mal darüber ein bissl nach. Es geht eben nicht nur - aber auch - um Konflikte, die mit Polizeikräften nicht mehr beherrschbar sind, weils mit Kriminalität im engeren Sinn nix zu tun haben. Da hilfts gar nix, dass rund um uns fast nur NATO Staaten sind.

Wenns nach Leuten wie Dir ginge (und das war in der Vergangenheit fast ausschließlich der Fall), bräuchte man gar kein Heer (außer am Papier, um formal sagen zu können, wir halten uns an die Verfassung). Für euch ist der Zeitpunkt nicht jetzt falsch, sondern immer.
GsD zählen in einer Demokratie beide Meinungen. ;)
Die ganzen GWD kannst maximal als Kanonenfutter verwenden, sind doch alles keine echten Soldaten. Gerätschaften für den Katastrophenschutz ja, aufrüsten bis unters Dach nein Danke.
MfG
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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von John Connor » Sa 8. Okt 2022, 11:48

Wenn das was Du schreibst ein Argument sein soll, was spricht dann gegen eine bessere und daher teuere Ausbildung/Ausstattung?

Was ist für Dich bitte ein „echter Soldat“? Nur das Jagdkommando und das JB25?

Warst Du jemals bei einer fWÜ dabei?

Was mach ma Deines Erachtens nach, wenn wir in einen asynchronen Konflikt kommen? Unsere Infrastruktur angreifen lassen? Terror in unseren Städten zulassen?
Willst da mit einem Löschfahrzeug anrücken? Seriously?

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von raptor » Sa 8. Okt 2022, 15:36

Die Realität ist im Gegensatz zu unseren Träumen, dass unsere Neutralität international weder verstanden noch geschätzt wird. Für das sicherheitspolitische Trittbrettfahren wird man uns zur Kasse bitten. Warum sollen sich die Steuerzahler in ärmeren Ländern wie Polen, der Tschechischen Republik und dem Baltikum verausgaben, und bei uns stopft man das bei 50% Abgabenquote massiv vorhandene Steuergeld lieber div. Klientelgruppen der beiden größeren Mittelparteien in den Hintern?

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von Poirot » Sa 8. Okt 2022, 18:38

John Connor hat geschrieben:
Sa 8. Okt 2022, 11:48
Was mach ma Deines Erachtens nach, wenn wir in einen asynchronen Konflikt kommen? Unsere Infrastruktur angreifen lassen? Terror in unseren Städten zulassen?
Bleiben wir mal realistisch.
Das die NATO Osterweiterung irgendwann zu Problemen führen wird hat jeder gewusst.
Eigentlich ist es ein Wunder, dass die Russen still gehalten haben bis die NATO den Vorhof Moskaus erreicht hat.
Ohne die Reaktion Russlands 2014 verteidigen zu wollen: hätte Moskau nichts gemacht würde heute die US Navy im Hafen von Sewastopol ankern.
Österreich ist weit davon entfernt ein militärisches Ziel für Russland zu sein. Durch unsere Politik wurden wir aber zur Zielscheibe eines Wirtschaftskriegs und den werden wir nicht mit einem Sturmgewehr, Panzer oder gebrauchten deutschen Eurofightern gewinnen.

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von kemira » Sa 8. Okt 2022, 19:31

Es ist halt auch nicht gänzlich clever, sich entgegen der in der Verfassung festgeschriebenen Verpflichtung zur umfassenden Landesverteidigung, zu der auch die wirtschaftliche gehört, derart von einem einzelnen Energielieferanten abhängig zu machen, dass dem Land die Luft ausgeht, wenn eine übergeordnete Instanz beschließt, dass die Abnahme eben jener Energie einzustellen sei, aber das ist eine andere Geschichte...
Und ob wir den Wirtschaftskrieg überhaupt in irgend einer Form gewinnen können, wage ich doch sehr stark zu bezweifeln...
illegitimi non carborundum
...the Brotherhood of Blackpowder...

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von John Connor » Sa 8. Okt 2022, 19:45

A) Wisst ihr eigentlich, was ein asynchroner Konflikt ist (Hinweis: eben net klassisch Staat vs Staat bzw. Bündnis von Staaten)?
B) Wenn ja, warum bezieht ihr euch dann bei meinem Post auf Russland?

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von kemira » Sa 8. Okt 2022, 19:47

Ich schon, aber ich hab mich auch auf Poirots Post bezogen und nicht auf Deinen (auch wenn Poirot auf Deinen geantwortet hat).
illegitimi non carborundum
...the Brotherhood of Blackpowder...

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von Poirot » Sa 8. Okt 2022, 19:57

kemira hat geschrieben:
Sa 8. Okt 2022, 19:31
derart von einem einzelnen Energielieferanten abhängig zu machen
Stromlieferanten weisen aus welchen Strommix sie verkaufen.
Wie ist es möglich, dass Anbieter mit 100% Strom aus Wasser und Wind plötzlich den Preis verdreifachen ?
Und warum akzeptieren wir das die Opec absichtlich die Fördermengen reduziert um den Ölpreis schön hoch zu halten ?
Die Politik hat ein System miterschaffen, dass sich nun gegen die Bürger richtet.
Mit welcher Reaktion ? Statt die Fehler im System zu beseitigen gibt es Milliardenförderungen - die der Bürger selbst bezahlen muss - womit der Anreiz fehlt das sich die Preise jemals wieder normalisieren.

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von raptor » Sa 8. Okt 2022, 20:19

Poirot hat geschrieben:
Sa 8. Okt 2022, 18:38
Bleiben wir mal realistisch.
Das die NATO Osterweiterung irgendwann zu Problemen führen wird hat jeder gewusst.
Nein. Es gab aktuell auch keine NATO-Ostererweiterung. Ein Beitritt der Ukraine wurde vor Jahren abgelehnt und die Grenze der NATO zur Russ. Föderation war vor dem Beitritt Finnlands extrem kurz.
Poirot hat geschrieben:
Sa 8. Okt 2022, 18:38
Eigentlich ist es ein Wunder, dass die Russen still gehalten haben bis die NATO den Vorhof Moskaus erreicht hat.
Nein. Erstens haben sie nicht stillgehalten und seit den frühen 90-igern jede Menge Länder angegriffen. Und zweitens gibt es keinerlei legitimen Grund für irgendeine russländische Aggression. NATO ist ein Verteidigungsbündnis und es steht souveränen Ländern völlig frei ihre Außenpolitik zu gestalten.
Poirot hat geschrieben:
Sa 8. Okt 2022, 18:38
Ohne die Reaktion Russlands 2014 verteidigen zu wollen: hätte Moskau nichts gemacht würde heute die US Navy im Hafen von Sewastopol ankern.
Wozu? Und nach dem Vertrag von Montreux hätte die Türkei ohnehin die Stationierung untersagt.
Poirot hat geschrieben:
Sa 8. Okt 2022, 18:38
Österreich ist weit davon entfernt ein militärisches Ziel für Russland zu sein. Durch unsere Politik wurden wir aber zur Zielscheibe eines Wirtschaftskriegs und den werden wir nicht mit einem Sturmgewehr, Panzer oder gebrauchten deutschen Eurofightern gewinnen.
Wer sagt das? Und was heißt "unsere Politik"? Wollen wir ein 40 Millionen-Volk auslöschen oder Putin?

Vielleicht solltest Du mal ein Buch lesen (bevorzugt nicht vom Kopp Verlag) anstatt auf telegram abzuhängen. Was ist das heutzutage, dass dauernd irgendwelche Honks über Sachen dozieren müssen, von denen sie keine Ahnung haben? Mal ehrlich, hättest Du vor dem 24.2. die Ukraine auf einer stummen Karte überhaupt gefunden?

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von raptor » Sa 8. Okt 2022, 20:26

Poirot hat geschrieben:
Sa 8. Okt 2022, 19:57
Wie ist es möglich, dass Anbieter mit 100% Strom aus Wasser und Wind plötzlich den Preis verdreifachen ? Und warum akzeptieren wir das die Opec absichtlich die Fördermengen reduziert um den Ölpreis schön hoch zu halten ?
Was genau verstehst Du nicht an einem Markt? Und warum akzeptierst Du nicht, dass ein Artikel keine Konjunktion ist und dass Beistriche gesetzt gehören?

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von Poirot » Sa 8. Okt 2022, 20:48

raptor hat geschrieben:
Sa 8. Okt 2022, 20:19
NATO ist ein Verteidigungsbündnis...
Gschichtl.
7 Mio Libyer werden beispielsweise das Gegenteil behaupten...
Aber egal, gegen Nato Fanboys ist man machtlos.

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von sparrow77 » Sa 8. Okt 2022, 23:12

danke Raptor,
ist aber glaub ich sinnlos und schade um die Zeit und schädlich für den Blutdruck, mit so Leuten zu diskutieren.
Kannst in jedem Thread, in dems nicht um Waffen geht, sehen,. Wobei, hier sollts eigentlich ja auch ums Stg bzw. dessen Nachfolger gehen.

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von FdH22 » So 9. Okt 2022, 00:18

sparrow77 hat geschrieben:
Sa 8. Okt 2022, 23:12
danke Raptor,
ist aber glaub ich sinnlos und schade um die Zeit und schädlich für den Blutdruck, mit so Leuten zu diskutieren.
Kannst in jedem Thread, in dems nicht um Waffen geht, sehen,. Wobei, hier sollts eigentlich ja auch ums Stg bzw. dessen Nachfolger gehen.
Richtig sparrow77!
Um ein neues StG für´s BH geht´s, oder sollte es gehen.
Deshalb lese ich in diesen thread.

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von Ballisticus » So 9. Okt 2022, 09:11

John Connor hat geschrieben:
Sa 8. Okt 2022, 10:15
AUG-andy hat geschrieben:
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Wir liegen im Herzen von Europa.
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Googelst einmal Asymmetrischer Konflikt und dann denkst mal darüber ein bissl nach. Es geht eben nicht nur - aber auch - um Konflikte, die mit Polizeikräften nicht mehr beherrschbar sind, weils mit Kriminalität im engeren Sinn nix zu tun haben. Da hilfts gar nix, dass rund um uns fast nur NATO Staaten sind.

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Gut gesagt!

Für unsere Sicherheitspolitik kann man sich nur fremdschämen.
„Guns, lots of guns.“ (Neo, Matrix [1999])

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