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Nachfolger Bundesheer Stg77

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rand00m
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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von rand00m » Mo 9. Mai 2022, 10:41

MrRiesa hat geschrieben:
Mo 9. Mai 2022, 10:24
Sag an Ex Zivi... Was ist a Lucie ? :think:
Ich glaub der korrekte Begriff war Nachtsichtfernglas NSFG 87 - Night Vision Binoculars :think:

Also halt so ein Nachtsichtgerät.

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AUG-andy
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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von AUG-andy » Mo 9. Mai 2022, 11:07

Lauter Experten hier wie im Corona Thread. :clap:
Der eine will Milliarden für die Hochrüstung und den Natobeitritt,
der Andere ist der Stratege schlechthin und weiß anscheinend wie der Hase zu laufen hat. Demnach ist unser Österreicher ja von allen Seiten einer Bedrohung ausgesetzt, es könnte ja eventuell ja irgendwann mal einer der Nachbarstaaten durchdrehen. Anstatt das Geld in wichtigere Dinge zu investieren, rüsten wir lieber auf, koste es was es wolle. GsD denkt das nur eine Minderheit die gerne Krieg spielt. :doh:
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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von gewo » Mo 9. Mai 2022, 12:10

das hat doch nix mit krieg spielen zu tun

fakt ist dass rohstoffe, bodenschaetze, industrieanlagen oder hohe agrarkapazitaeten immer begehrlichkeiten der nachbarn erzeugen
und es gibt immer irgendeinen grund irgendwo einzumaschieren
sei er auch noch so weit hergeholt
weil jedes land hat irgendwann mal irgendwem nebenan gehoert
sehen wir ja gerade

eine solide landesverteidigung ist basis fuer wohnstand und frieden
gerade fuer ein kleines, gebirgiges land wie oesterreich gaebe es sicher innovative ansaetze zur landesverteidigung

aber wir kaufen ja laut dem EF urteil in der schweiz ja offenbar eher das wo es die meisten kickbacks gibt
und ned das was die truppe und das land braucht
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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von kemira » Mo 9. Mai 2022, 12:15

AUG-andy hat geschrieben:
Mo 9. Mai 2022, 11:07
Lauter Experten hier wie im Corona Thread. :clap:
Der eine will Milliarden für die Hochrüstung und den Natobeitritt,
der Andere ist der Stratege schlechthin und weiß anscheinend wie der Hase zu laufen hat. Demnach ist unser Österreicher ja von allen Seiten einer Bedrohung ausgesetzt, es könnte ja eventuell ja irgendwann mal einer der Nachbarstaaten durchdrehen. Anstatt das Geld in wichtigere Dinge zu investieren, rüsten wir lieber auf, koste es was es wolle. GsD denkt das nur eine Minderheit die gerne Krieg spielt. :doh:
Nach der Logik ist es der sicherste Weg, klein, schmächtig, schüchtern und still zu sein, um im Schulhof von den Prolos in Ruhe gelassen zu werden...
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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von Bushcrafter » Mo 9. Mai 2022, 12:20

genau! Leider hast du da recht, Gerhard!

Da fragt man sich (als normaldenkender Mensch) schon, welchen Sinn eine derartige Anschaffung macht.... ich mein hallo? Ich brauch eine Motrosäge und kauf mir dann eine Stichsäge??
Schon klar, der Vergleich hinkt... aber etwas anzuschaffen, das nicht meinen Erfordernissen bzw. Anforderungen entspricht, ist hinausgeschmissenes Geld.
Wer sich wehrt, kann verlieren - wer sich nicht wehrt, hat schon verloren!

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von gewo » Mo 9. Mai 2022, 12:30

Bushcrafter hat geschrieben:
Mo 9. Mai 2022, 12:20
Schon klar, der Vergleich hinkt... aber etwas anzuschaffen, das nicht meinen Erfordernissen bzw. Anforderungen entspricht, ist hinausgeschmissenes Geld.
schau

seit dem schweizer urteil in welchem klar aufgezeigt wurde was beim eurofighter kauf an schmiergeld gezahlt wurde und an wen
kann man sowas ja wenigstens in der oeffentlichkeit sagen

ohne das urteil waere das ja alles fake-news

von daher:
mein dank an die eidgenossen ....
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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von Coolhand1980 » Mo 9. Mai 2022, 12:31

Da wird schon wieder über Maßnahmen diskutiert, bevor die Risiken überhaupt klar sind oder Ziele klar definiert wurden.
Heute ist es möglich, ein Land zu besiegen, ohne dass ein Schuss fällt oder auch nur ein Soldat die Grenze passiert.
Die Gefahren von heute sind keine Armeen mehr, die einmarschieren wollen. Es sind Extremisten, die einsickern, Angriffe auf kritische
Infrastrukturen per Computer, Angriffe auf die eigene Währung und Industriespionage in einem bisher nicht dagewesenen Umfang.
Und dazu kommt das massivste Risiko von allen - Politiker, die sich nicht primär um das Wohl des eigenen Volkes kümmern, weil sie die Problematik entweder nicht verstehen können oder massiv korrupt sind.
Was will man unter diesen Voraussetzungen verteidigen?

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von WernerBrösel » Mo 9. Mai 2022, 12:31

gewo hat geschrieben:
Mo 9. Mai 2022, 12:10
das hat doch nix mit krieg spielen zu tun

fakt ist dass rohstoffe, bodenschaetze, industrieanlagen oder hohe agrarkapazitaeten immer begehrlichkeiten der nachbarn erzeugen
und es gibt immer irgendeinen grund irgendwo einzumaschieren
sei er auch noch so weit hergeholt
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aber wir kaufen ja laut dem EF urteil in der schweiz ja offenbar immer das wo es die meisten kickbacks gibt
und ned das was die truppe und das land braucht
Das hätte ich jetzt nicht von Dir erwartet-muß Da aber 100 Persent :mrgreen: Recht geben.Es wird schon seinen Grund haben warum wir Sachen kaufen die wir SO dringend brauchen Eurofighter usw. :oops:
Was spricht dagegen unser Heer entsprechend aufzurüsten und etwaige Konflikte aus der Nähe anzuschauen ohne uns gleich ins Hemd zu machen.
Nur weil wir ein gut ausgerüstetes Bundesheer haben müssen wir unsere Neutralität nicht aufgeben oder wie sehe ich das.
PS.Ich war aufg Grund eines Unfalls in meiner Jugend nie beim BH.

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von Lexman1 » Mo 9. Mai 2022, 13:33

Tja Andy, irgendwer muss eben das Volk schützen. Sei es vor Umweltkatastrophen oder vor einem feindlich gesinnten Aggressor. Diese Aufgabe fällt klassisch einer Armee zu. Wenn du nun nicht immens viel für die LV ausgeben willst, musst du dir starke Partner und Verbündete suchen --》 NATO oder es alleine auf die Beine stellen und finanzieren.

Irgendwer muss deine Katzen ja auch beschützen, wobei die im Fall der Fälle auch lebende Verpflegung sein könnten ;)
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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von Ares » Mo 9. Mai 2022, 13:51

Lexman1 hat geschrieben:
Mo 9. Mai 2022, 13:33
Tja Andy, irgendwer muss eben das Volk schützen. Sei es vor Umweltkatastrophen oder vor einem feindlich gesinnten Aggressor. Diese Aufgabe fällt klassisch einer Armee zu. Wenn du nun nicht immens viel für die LV ausgeben willst, musst du dir starke Partner und Verbündete suchen --》 NATO oder es alleine auf die Beine stellen und finanzieren.

Irgendwer muss deine Katzen ja auch beschützen, wobei die im Fall der Fälle auch lebende Verpflegung sein könnten ;)
Für so einen "Partner" bist im besten Falle Geldlieferant.
hat geschrieben: ...
Und besonders Verteidigt oder Respektiert wird die Neutralität jetzt auch nicht. Im Irak Krieg '03 hat die NATO unseren Luftraum ignoriert, und ist laufend über uns drübergeflogen, und wir haben nur diplomatischen Protest eingelegt.
...
Es besteht die Möglichkeit, daß meine Beiträge >nicht von mir< abgeändert oder verfälscht wurden. Nennt sich "Userrisiko"
~~~
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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von Nyl » Mo 9. Mai 2022, 14:24

Gibts da jetzt eigentlich generell News zum RS556?

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von Lexman1 » Mo 9. Mai 2022, 14:40

Nein, das Teil ist nicht für den Zivilmarkt vorgesehen - LEIDER!
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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von AUG-andy » Mo 9. Mai 2022, 16:25

Lexman1 hat geschrieben:
Mo 9. Mai 2022, 13:33
Tja Andy, irgendwer muss eben das Volk schützen. Sei es vor Umweltkatastrophen oder vor einem feindlich gesinnten Aggressor. Diese Aufgabe fällt klassisch einer Armee zu. Wenn du nun nicht immens viel für die LV ausgeben willst, musst du dir starke Partner und Verbündete suchen --》 NATO oder es alleine auf die Beine stellen und finanzieren.

Irgendwer muss deine Katzen ja auch beschützen, wobei die im Fall der Fälle auch lebende Verpflegung sein könnten ;)
Die Österreicher sind weiterhin gegen einen NATO-Beitritt. Nur 14 Prozent der Österreicher sind für den NATO-Beitritt, 75 Prozent lehnen einen solchen ab.

Das geht aus einer Umfrage des Instituts für Demoskopie & Datenanalyse (IFDD) für die APA zum Anlass des Europatags am Montag hervor. Befragt wurden Anfang Mai 1.000 wahlberechtigte Österreicher ab 16 Jahren.

Wir brauchen maximal einen guten Katastrophenschutz und kein hochgerüstetes Heer wie Israel. Es gibt keine Bedrohung.
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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von eXistenZ » Mo 9. Mai 2022, 16:30

Lexman1 hat geschrieben:
Mo 9. Mai 2022, 13:33
Wenn du nun nicht immens viel für die LV ausgeben willst, musst du dir starke Partner und Verbündete suchen --》 NATO oder es alleine auf die Beine stellen und finanzieren.
Das hat Österreich bereits getan
Und Artikel 42 Absatz 7 des EU-Vertrags ist sogar noch konkreter als Artikel 5 des NATO-Vertrags.
"alle in ihrer Macht stehende Hilfe und Unterstützung" vs (Hilfe) "die sie für erforderlich erachtet"
Artikel 42 berücksichtigt darüber hinaus auch noch die Neutralität Österreichs. Ein NATO Beitritt wäre nicht mit der Neutralität vereinbar.
Wir müssen kein anderes EU Land militärisch verteidigen, aber jedes nicht neutrale EU Land muss uns verteidigen.
Ja, da gibt es für den Nettozahler Österreich mal eine vorteilhafte Regelung.
Nur mit der NATO sollten wir es uns nicht verscherzen. Aber das sollte schaffbar sein und das Durchqueren unseres Luftraums von NATO Fliegern muss man auch nicht so kritisch sehen. Das Verteidigungsministerium sieht es nicht kritisch und das ist auch gut so.

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Re: Nachfolger Bundesheer Stg77

Beitrag von rand00m » Di 10. Mai 2022, 14:15

Eidgenössisches Departement für Verteidigung, Bevölkerungsschutz und Sport
https://www.vbs.admin.ch/de/sicherheit/die-schweizer-armee/air2030/faq.html#bedarf-allgemein-warum-schweiz hat geschrieben:
Warum braucht die Schweiz neue Kampfflugzeuge und ein System der bodengestützten Luftverteidigung grösserer Reichweite?


Kampfflugzeuge und bodengestützte Luftverteidigung werden in allen Lagen benötigt, um die Schweiz, ihre Bevölkerung und die kritischen Infrastrukturen zu schützen und zu verteidigen.

Die Aufgaben der Armee sind in Artikel 58 der Bundesverfassung und in Artikel 1 des Militärgesetzes umschrieben. Daraus ergeben sich auch die Aufgaben, welche die Luftwaffe mit Kampfflugzeugen und bodengestützter Luftverteidigung wahrnimmt.

Normale Lage

Luftpolizeidienst: Die Luftwaffe überwacht permanent den Schweizer Luftraum. Sie sorgt im Alltag mit Kampfflugzeugen für Sicherheit im Luftraum, hilft in Not geratenen Flugzeugbesatzungen und interveniert bei Luftraumverletzungen. Seit Anfang 2021 kann die Luftwaffe rund um die Uhr mit zwei bewaffneten Kampfflugzeugen eingreifen, die innerhalb von maximal 15 Minuten nach Alarmauslösung starten. Im langjährigen Durchschnitt führt die Luftwaffe etwa 20-40 sogenannte Hot Missions (das sind Luftpolizeieinsätze, weil die Luftverkehrsregeln oder die Lufthoheit schwerwiegend verletzt werden) und etwa 250-350 Live Missions (das sind Luftpolizeieinsätze zur Kontrolle von ausländischen Staatsluftfahrzeugen) durch.
Konferenzschutz: Die Luftwaffe setzt mit Kampfflugzeugen die Luftraumbeschränkungen durch und schützt den Konferenzort vor Angriffen aus der Luft. Bodengestützte Luftverteidigung dient dem Nahschutz.

Erhöhte Spannungen

In Zeiten erhöhter Spannungen muss die Luftwaffe fähig sein, die Lufthoheit während Wochen oder Monaten zu wahren, um die unbefugte Benutzung des Schweizer Luftraums zu verhindern. Damit werden auch neutralitätsrechtliche Verpflichtungen wahrgenommen. Finden im Umfeld der Schweiz bewaffnete Konflikte statt, kann ein glaubwürdiger Schutz des Luftraums darüber entscheiden, ob die Schweiz durch Luftraumverletzungen in einen Konflikt hineingezogen wird oder nicht.
Wahrung der Lufthoheit bei völkerrechtswidrigen militärischen Einsätzen: Die Luftwaffe überprüft mit Kampfflugzeugen, ob Verbote der Benutzung des Schweizer Luftraums eingehalten werden (z.B. Nato-Operation gegen Serbien 1999, US-Invasion im Irak 2003).
Wahrung der Lufthoheit bei umfassenden Kampfhandlungen in Europa: Die Luftwaffe demonstriert mit Kampfflugzeugen und bodengestützter Luftverteidigung, dass sie Versuche jeder Seite abwehren wird, den Schweizer Luftraum zu benutzen.
Schutz bei konkreter, akuter und anhaltender Terrordrohung: Wenn ein Angriff aus der Luft befürchtet werden muss, dienen Kampfflugzeuge dazu, Angriffe zu entdecken und zusammen mit bodengestützter Luftverteidigung abzuwehren.

Bewaffneter Angriff auf die Schweiz

Verteidigung des Luftraums, Unterstützung der Bodentruppen: Im Fall eines Angriffs auf die Schweiz durch einen anderen Staat oder bewaffneter Unterstützung eines anderen Staates für eine gewalttätige Gruppe in der Schweiz schützt die Luftwaffe mit Kampfflugzeugen und der bodengestützten Luftverteidigung die Bevölkerung, kritische Infrastrukturen und Bodentruppen gegen Luftangriffe und unterbindet ausländische Unterstützung. Zusätzlich unterstützt sie die Bodentruppen durch Aufklärung mit Kampfflugzeugen und die Bekämpfung feindlicher Bodenziele.

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