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Keltec SU16

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Re: Keltec SU16

Beitrag von Octopus » Sa 6. Nov 2021, 17:24

Wenn man meine Threads durchsieht und das entsprechende Modell dann auf WG sucht, ist man im Bilde. ;)
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Re: Keltec SU16

Beitrag von fast12 » Sa 6. Nov 2021, 18:32

gewo hat geschrieben:
Sa 6. Nov 2021, 15:00
fast12 hat geschrieben:
Do 4. Nov 2021, 16:13
Theoretisch sollte Klappbar kein Problem sein.
Bei der CZ Springfield Armory M6 Scout war das Theater damals auch vorbei als der Stift fix war und sie nicht mehr zerlegbar, sondern nur noch klappbar war...
Quelle?
Ich kenne zu der Waffe nur den Bescheid auf Kat A
Meine Erinnerung ist da auch nimmer ganz frisch, ich bezog mich u.a. auf folgenden Artikel:

IWOE 2020/01:

https://iwoe.at/wp-content/uploads/2020/01/Folge_18.pdf

Und da ich das vielleicht etwas falsch formuliert habe:

Natürlich kannst du nicht eine zerlegbare Waffe verstiften und sie wird von A zu C, das geht nicht.

Aber wenn die Waffe - wie im Fall vom CZ M6 - dann ab Werk verstiftet ausgeliefert wird, dann ist sie wohl Kat C...

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Re: Keltec SU16

Beitrag von Mushr00m » Sa 6. Nov 2021, 18:42

Octopus hat geschrieben:
Sa 6. Nov 2021, 17:24
Wenn man meine Threads durchsieht und das entsprechende Modell dann auf WG sucht, ist man im Bilde. ;)
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Re: Keltec SU16

Beitrag von brookek9 » Sa 6. Nov 2021, 18:48

Das Modell CA und laut dem Händler Kategorie B

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Re: Keltec SU16

Beitrag von Octopus » Sa 6. Nov 2021, 18:52

Die konkrete Nennung eines Händlers in dem Zusammenhang könnte für den Forumsbetreiber problematisch sein.

Das Modell, auf das ich mich bezogen habe, nennt sich Bm59 und wird/wurde von mehreren Anbietern im Sortiment geführt.
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Re: Keltec SU16

Beitrag von Mushr00m » Sa 6. Nov 2021, 19:00

Ah ok danke für die Info :)

BM59 dachte ich mir bereits, jedoch dass der einzige der das Gewehr auf waffengebraucht anbietet, nur alleine dasteht weil die anderen Händler deren Inserate gelöscht haben da ja seit Freitag diesbezüglich was am Laufen ist...
Dass dieser es ist mit dem "ich melds mal auf Carbine dann wirds scho nit auffallen" hätte ich mir aber wirklich nicht gedacht. (Zumindest verstehe ich es so)
Da hatte ich wen ganz anderen im Verdacht :)
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Re: Keltec SU16

Beitrag von gewo » Sa 6. Nov 2021, 23:39

fast12 hat geschrieben:
Sa 6. Nov 2021, 18:32
gewo hat geschrieben:
Sa 6. Nov 2021, 15:00
fast12 hat geschrieben:
Do 4. Nov 2021, 16:13
Theoretisch sollte Klappbar kein Problem sein.
Bei der CZ Springfield Armory M6 Scout war das Theater damals auch vorbei als der Stift fix war und sie nicht mehr zerlegbar, sondern nur noch klappbar war...
Quelle?
Ich kenne zu der Waffe nur den Bescheid auf Kat A
Meine Erinnerung ist da auch nimmer ganz frisch, ich bezog mich u.a. auf folgenden Artikel:

IWOE 2020/01:

https://iwoe.at/wp-content/uploads/2020/01/Folge_18.pdf

Und da ich das vielleicht etwas falsch formuliert habe:

Natürlich kannst du nicht eine zerlegbare Waffe verstiften und sie wird von A zu C, das geht nicht.

Aber wenn die Waffe - wie im Fall vom CZ M6 - dann ab Werk verstiftet ausgeliefert wird, dann ist sie wohl Kat C...
Naja
Am ende steht:

Unvorstellbarerweise ist trotz dieses gerichtlichen Freispruches und Einstufung des Springfield M6-Gewehres als Kategorie C-Waffe die Bundespolizeidirektion Wien, Admini-strationsbüro noch immer der Auffassung, daß es sich bei dem gegenständlichen Gewehr um eine verbotene Waffe handelt. Ein von der Verband eingeleitetes Musterverfahren für ein Verband-Mitglied ist nach wie vor anhängig, wobei sich die Verband bereit erklärt hat, dieses Verfahren bis zum Höchstgericht zu tragen. Es wird wieder berichtet werden.

Es wurde nichts weiter berichtet
Die waffentype ist nach wie vor Kat A
Aber nicht wegen des schrotlaufs sondern wegen der schnellverkuerzbarkeit
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Re: Keltec SU16

Beitrag von gewo » Sa 6. Nov 2021, 23:43

Octopus hat geschrieben:
Sa 6. Nov 2021, 18:52
Die konkrete Nennung eines Händlers in dem Zusammenhang könnte für den Forumsbetreiber problematisch sein.

Das Modell, auf das ich mich bezogen habe, nennt sich Bm59 und wird/wurde von mehreren Anbietern im Sortiment geführt.
Nein
Ganz kalt
Und komplett anderes rechtliches thema
Die BM59 ist recht wasserdicht denk ich
Der oesterreichische hersteller baut diese waffen in oesterreich aus einzelkomponenten auf.
Die waren nie militaerisch
Und werden es nie sein

Es geht um eine klappbare waffe
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Re: Keltec SU16

Beitrag von Octopus » Sa 6. Nov 2021, 23:53

Das war dann wohl aneinander vorbei geredet. Das heißt, ein Bm59 könnte man bei dir auch bestellen theoretisch?
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Re: Keltec SU16

Beitrag von gewo » So 7. Nov 2021, 00:16

Octopus hat geschrieben:
Sa 6. Nov 2021, 23:53
Das war dann wohl aneinander vorbei geredet. Das heißt, ein Bm59 könnte man bei dir auch bestellen theoretisch?
Ja klar
Die Version die wir oesterreichischen haendler hier beim grosshaendler bestellen koennen ist eindeutig kat B

Beim import aus zb DE oder IT wäre ich aber vorsichtig.
Falls so eine importierte eine originale BM59 waere .... dann waere die KM
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Re: Keltec SU16

Beitrag von Octopus » So 7. Nov 2021, 00:18

Dann entschuldige ich mich fürs Hijacken des Threads und bedanke mich für die Klarstellung.
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Re: Keltec SU16

Beitrag von hasgunz » So 14. Nov 2021, 12:21

gewo hat geschrieben:
So 7. Nov 2021, 00:16
Octopus hat geschrieben:
Sa 6. Nov 2021, 23:53
Das war dann wohl aneinander vorbei geredet. Das heißt, ein Bm59 könnte man bei dir auch bestellen theoretisch?
Ja klar
Die Version die wir oesterreichischen haendler hier beim grosshaendler bestellen koennen ist eindeutig kat B
Ich sags mal so, wenn sie wirklich so gebaut wurde, wie sie auch beschrieben ist, dann kann ich das Bejahen.

Bezüglich SU16 ist es wie immer mit dem neuen Gesetz.
Als reiner HA gefertigt = legal
Nicht unter 60cm zamfaltbar (funktionabel) = legal
§ 17. (1) 2 ist halt ohne "Einstufung" schwer zu handeln, da ein AR15 und eine Baikal IJ-18 nicht unter diesen Punkt fallen, aber ein M6 Scout schon...

LG
Derjenige, der Freiheit für Sicherheit aufgibt, verliert am Ende beides.

:violence-torch:

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Re: Keltec SU16

Beitrag von fast12 » So 14. Nov 2021, 14:54

Nochmal zur M6 Scout. Da mich das Thema interessiert hat, bin ich dem nochmal nachgegangen und hab am Samstag mit einem Besitzer geplaudert - hier ein "Erfahrungsbericht" dazu:

Im Jahr 2017 kaufte ein Bekannter eine CZ M6 Scout gebraucht von einem Händler in NÖ.

Nach einigen Wochen bekam er einen Anruf seiner Waffenbehörde. Der Bearbeiter frage konkret nach der Lauflänge und ließ sich die Waffe beschreiben.

Dannach sagte er nur "Ja, dass passt, weil es gibt davon auch Varianten die verboten sind". Seit damals steht diese CZ M6 Scout - mit Wissen der Waffenbehörde, sie habens also nich einfach "übersehen" - als Kat C im ZWR und keiner fragt mehr dannach.

Bei der Waffe handelt es sich um eine M6 Scout, klappbar ("verstiftet"), Lauflänge über 60cm, hergestellt in CZ.

Wie so oft ist das Thema also nicht sooo einfach und am Ende entscheidet wohl mal wieder jede Waffenbehörde für sich ob sie da ein Problem sieht oder nicht.

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Re: Keltec SU16

Beitrag von gewo » Mo 15. Nov 2021, 12:34

fast12 hat geschrieben:
So 14. Nov 2021, 14:54
Nochmal zur M6 Scout. Da mich das Thema interessiert hat, bin ich dem nochmal nachgegangen und hab am Samstag mit einem Besitzer geplaudert - hier ein "Erfahrungsbericht" dazu:

Im Jahr 2017 kaufte ein Bekannter eine CZ M6 Scout gebraucht von einem Händler in NÖ.

Nach einigen Wochen bekam er einen Anruf seiner Waffenbehörde. Der Bearbeiter frage konkret nach der Lauflänge und ließ sich die Waffe beschreiben.

Dannach sagte er nur "Ja, dass passt, weil es gibt davon auch Varianten die verboten sind". Seit damals steht diese CZ M6 Scout - mit Wissen der Waffenbehörde, sie habens also nich einfach "übersehen" - als Kat C im ZWR und keiner fragt mehr dannach.

Bei der Waffe handelt es sich um eine M6 Scout, klappbar ("verstiftet"), Lauflänge über 60cm, hergestellt in CZ.

Wie so oft ist das Thema also nicht sooo einfach und am Ende entscheidet wohl mal wieder jede Waffenbehörde für sich ob sie da ein Problem sieht oder nicht.

punkt bei der M6 ist einerseits die klappbarkeit und andererseits die zu geringe mindestlaenge weil sie unter 90cm ist und einen flintenlauf hat

aber wie auch immer
eh ned mein bier ...
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Re: Keltec SU16

Beitrag von fast12 » Mo 15. Nov 2021, 13:13

Die Waffe die ich "persönlich" kenne hat offenbar einen ungewöhnlich langen Lauf (also kein nachträglich verlängerter Schaft) und ist ausgeklappt deutlich über 90 cm lang.

Aber lassen wir das, scheint ein "Exot" zu sein. Jedenfalls gibt es diverse Varianten die unter dem Namen verkauft wurden, was die Sache nicht einfacher macht.

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