PULVERDAMPF

Die SP5k ist so ziemlich die einzige erwerbbare Waffe, die bei mir einen Will-haben-Effekt auslöst, was aber wohl daran liegt, dass die schon in meiner Jugend Legendenstatus hatte. Ich kann mich an die Aktenkoffer der BGS-Personenschützer mit der eingebauten MP5k und dem Abzug am Koffergriff erinnern.

Kann man damit am Kurzwaffenstand schießen, ohne rausgeschmissen zu werden ?

Woyzeck hat geschrieben: ↑

Do 25. Jun 2020, 16:19

Kann man damit am Kurzwaffenstand schießen, ohne rausgeschmissen zu werden ?

Technisch sollts kein Problem sein, höchstens der Standbesitzer vertritt eine bestimmte Ideologie die ihn dazu bringt sich dagegen zu stelln.

In Stetten war es jedenfalls bisher kein Problem wenn ich meine SP5K gebracht habe.

Woyzeck hat geschrieben: ↑

Do 25. Jun 2020, 16:19

... die Aktenkoffer der BGS-Personenschützer mit der eingebauten MP5k und dem Abzug am Koffergriff erinnern.

Kann man damit am Kurzwaffenstand schießen, ohne rausgeschmissen zu werden ?

Wennst mit der Aktenkoffervariante komst schmeiß ich dich raus. Mit einer Variante die man vorher aus dem Koffer nimmt nicht

Da sollst dich auskennen! Den einen ist eine Mp5 zu martialisch am Schießstand, schauts aus wie ein harmloser Aktenkoffer is a wieder net recht.

Das ist dann natürlich Kat. A wie Aktenkoffer. Passend.

Weiß eigentlich schon jemand in welcher Ausführung die SP5 zu uns kommen wird?

Beim verlinkten Horner Arms ist sie ja mit Fixschaft un 10 Schuss Magazin. Gesamtlänge mit ca. 68cm angegeben.
Auf der H&K Homepage ist sie zwar am Bild auch so, aber in der Beschreibung steht bei den technischen Daten eine Länge von ca. 45cm. Mit 45cm Länge (ich würde annehmen das bedeutet ohne Schaft, sondern mit Endkappe wie SP5K) wären dann ja 20-Schuss Mags erlaubt...

Red6 hat geschrieben: ↑

Mi 8. Jul 2020, 13:10

Weiß eigentlich schon jemand in welcher Ausführung die SP5 zu uns kommen wird?

Beim verlinkten Horner Arms ist sie ja mit Fixschaft un 10 Schuss Magazin. Gesamtlänge mit ca. 68cm angegeben.
Auf der H&K Homepage ist sie zwar am Bild auch so, aber in der Beschreibung steht bei den technischen Daten eine Länge von ca. 45cm. Mit 45cm Länge (ich würde annehmen das bedeutet ohne Schaft, sondern mit Endkappe wie SP5K) wären dann ja 20-Schuss Mags erlaubt...

ich wuerde rechtlich kein problem sehen mit
- fixschaft und 10er mags
- ohne Schaft mit 20iger mags

mit Klappschaft wohl 17/1/11 ... daher nicht bekommbar

gewo hat geschrieben: ↑

Mi 8. Jul 2020, 13:18

ich wuerde rechtlich kein problem sehen mit
- fixschaft und 10er mags
- ohne Schaft mit 20iger mags

mit Klappschaft wohl 17/1/11 ... daher nicht bekommbar

Wenn das Ding ohne Schaft eine Faustfeuerwaffe ist (20iger Mags), warum ist es dann mit Klappschaft eine 17/1/11? - Faustfeuerwaffen sind ja ausgenommen? - Roni bei der Glock zählt ja auch nicht.

Weil es dann über 60 cm lang ist und damit keine FFW.
Roni und Co sind Schaftsysteme und haben bekanntlich keine Katalogisierung.

Davomon1979 hat geschrieben: ↑

Mi 8. Jul 2020, 15:57

gewo hat geschrieben: ↑

Mi 8. Jul 2020, 13:18

ich wuerde rechtlich kein problem sehen mit
- fixschaft und 10er mags
- ohne Schaft mit 20iger mags

mit Klappschaft wohl 17/1/11 ... daher nicht bekommbar

Wenn das Ding ohne Schaft eine Faustfeuerwaffe ist (20iger Mags), warum ist es dann mit Klappschaft eine 17/1/11? - Faustfeuerwaffen sind ja ausgenommen? - Roni bei der Glock zählt ja auch nicht.

Weil es eine halbautomatisches Schusswaffe ist die ohne Funktionseinbuße auf unter 60 cm verkürzbar ist.

Incite hat geschrieben: ↑

Mi 8. Jul 2020, 16:06

Weil es eine halbautomatisches Schusswaffe ist die ohne Funktionseinbuße auf unter 60 cm verkürzbar ist.

Das ist genau das Problem, wenn man immer in der Natur messen will kommt man zu unbefriedigenden Ergebnissen.

Die Glock ist im Triari mit Schaft über 60 cm lang. -> Mit 17 Schuss Magazin wäre das dann eine verbotene Langwaffe. Ist es ein Klappschaft dann wäre es zusätzlich eine 17/1/11 Waffe. - Glock + Holzbrett wäre auch verboten.

Wenn das nicht verboten ist, warum sollte man dann auf die SP5 mit Abschlusskappe (=Faustfeuerwaffe) nachträglich einen Klappschaft montieren dürfen? - Rückbau zur Pistole geht genau so schnell wie beim Triari (2 Pins).

Ich glaube der hier wichtige Passus des §17(1)(11) WaffG ist:

von halbautomatischen Schusswaffen mit Zentralfeuerzündung, soweit sie nicht unter Z 7 fallen, sowie von halbautomatischen Schusswaffen mit Randfeuerzündung und einer Gesamtlänge von über 60 cm, die ohne Funktionseinbuße mithilfe eines Klapp- oder Teleskopschafts oder eines ohne Verwendung eines Werkzeugs abnehmbaren Schafts auf eine Gesamtlänge unter 60 cm gekürzt werden können;

Daher kann es einen Unterschied machen, ob die Waffe ursprünglich eine Gesamtlänge von über 60cm hat, oder nicht.

/edit: Der Vollständigkeit halber §17(1)(7) WaffG:

von halbautomatischen Faustfeuerwaffen mit Zentralfeuerzündung und eingebautem oder eingesetztem Magazin, das mehr als 20 Patronen aufnehmen kann;

Yup, auch mMn geht es hier um die Ursprungslänge.
Aer das ist dann wieder eine Waffenrechtliche Diskussion

LG

Red6 hat geschrieben: ↑

Mi 8. Jul 2020, 18:44

Ich glaube der hier wichtige Passus des §17(1)(11) WaffG ist:

von halbautomatischen Schusswaffen mit Zentralfeuerzündung, soweit sie nicht unter Z 7 fallen, sowie von halbautomatischen Schusswaffen mit Randfeuerzündung und einer Gesamtlänge von über 60 cm, die ohne Funktionseinbuße mithilfe eines Klapp- oder Teleskopschafts oder eines ohne Verwendung eines Werkzeugs abnehmbaren Schafts auf eine Gesamtlänge unter 60 cm gekürzt werden können;

Daher kann es einen Unterschied machen, ob die Waffe ursprünglich eine Gesamtlänge von über 60cm hat, oder nicht.

/edit: Der Vollständigkeit halber §17(1)(7) WaffG:

von halbautomatischen Faustfeuerwaffen mit Zentralfeuerzündung und eingebautem oder eingesetztem Magazin, das mehr als 20 Patronen aufnehmen kann;

Ich bin mir nicht sicher worauf du hinaus willst, alles was ich hier heraus lese ist, dass eine Waffe die unter 17/1/z7 fällt, weil bspw. als Altbestand mit langen Magazinen gemeldet nicht mehr als 17/1/z11 Waffe gemeldet werden muss - weil schon z7 und damit bereits als verbotene Waffe gemeldet.

Badeindi hat geschrieben: ↑

Mi 8. Jul 2020, 19:43

Ich bin mir nicht sicher worauf du hinaus willst, alles was ich hier heraus lese ist, dass eine Waffe die unter 17/1/z7 fällt, weil bspw. als Altbestand mit langen Magazinen gemeldet nicht mehr als 17/1/z11 Waffe gemeldet werden muss - weil schon z7 und damit bereits als verbotene Waffe gemeldet.

Worauf ich hinaus wollte ist, dass es eine Ausnahme für Z7 gibt, nicht aber für Z8. Für Leute, die einen Altbestandsplatz dafür freimachen wollen ist das Relevant, weil...

• wenn die SP5 mit Fixschaft geliefert wird, dann braucht man für Altbestand-Behandlung einen Z8 Platz, dafür darf man zwar "lange" Magazine (mehr als 10 Schuss) kaufen, aber keinen Schub- oder Klappschaft, weil für letzeres bräuchte man einen Z11 Platz.

• wenn die SP5 mit Endkappe ausgeliefert wird, dann braucht man für Altbestand-Behandlung einen Z7 Platz um "lange" Magazine (mehr als 20 Schuss) kaufen zu dürfen, und man darf einen Schub- oder Klappschaft montieren, da Z11 nicht zieht.

• wenn die SP5 mit Schub- oder Klappschaft ausgeliefert werden würde, dann bräuchte man einen Z11 Platz, weshalb ich gewo vollkommen zustimme, dass das äußerst unwahrscheinlich ist (weil kein Kat B, selbst mit 10-Schuss Magazin)