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Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Mo 30. Jan 2023, 07:43
von twin2000
Schuttwegraeumer hat geschrieben:
Mo 30. Jan 2023, 07:25
Ukraine sperrt Geld von RBA und Unicredit(BA).
Ist doch toll wenn man solche "Freunde" hat.
eh schon wurscht oder?
https://www.heute.at/s/ukraine-verhaeng ... -100247899

Obwohl Operndiva Anna Netrebko, die einen österreichischen Pass besitzt, sich vom Ukraine-Krieg distanzierte, wurde sie nun mit Sanktionen belegt.

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Mo 30. Jan 2023, 08:42
von trenck
Alaskan454 hat geschrieben:
So 29. Jan 2023, 15:06
Viele der Leute hier die gerne über Staat,Politiker und EU schimpfen oder auch auf der Strasse völlig legal gegen Massnahmen vom Staat demonstriert haben, hätten in einem System wie es in Russland etabliert ist eine vergleichsweise kurze Halbwertszeit in Freiheit.
Gibt's eigentlich nur die Wahl zwischen Pest und Cholera?

trenck

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Mo 30. Jan 2023, 10:02
von Alaskan454
trenck hat geschrieben:
Mo 30. Jan 2023, 08:42

Gibt's eigentlich nur die Wahl zwischen Pest und Cholera?
Es ist ganz natürlich das man nicht mit allem einverstanden ist oder gewisse Dinge hinterfragt und auch vollkommen richtig gewisse Vorgänge kritisch zu betrachten.

Was uns aber zunehmend in Österreich abhanden kommt, ist die Sicht wie gut es uns im weltweiten Vergleich eigentlich geht und auf welch hohem Niveau wir raunzen.

Lg

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Mo 30. Jan 2023, 10:18
von trenck
Alaskan454 hat geschrieben:
Mo 30. Jan 2023, 10:02
trenck hat geschrieben:
Mo 30. Jan 2023, 08:42

Gibt's eigentlich nur die Wahl zwischen Pest und Cholera?
Es ist ganz natürlich das man nicht mit allem einverstanden ist oder gewisse Dinge hinterfragt und auch vollkommen richtig gewisse Vorgänge kritisch zu betrachten.

Was uns aber zunehmend in Österreich abhanden kommt, ist die Sicht wie gut es uns im weltweiten Vergleich eigentlich geht und auf welch hohem Niveau wir raunzen.

Lg
Ja. Wobei hier als Referenz eher die Schweiz tauglich wäre als Russland.

trenck

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Mo 30. Jan 2023, 14:22
von Shrimp
Alaskan454 hat geschrieben:
Mo 30. Jan 2023, 10:02
trenck hat geschrieben:
Mo 30. Jan 2023, 08:42

Gibt's eigentlich nur die Wahl zwischen Pest und Cholera?
Es ist ganz natürlich das man nicht mit allem einverstanden ist oder gewisse Dinge hinterfragt und auch vollkommen richtig gewisse Vorgänge kritisch zu betrachten.

Was uns aber zunehmend in Österreich abhanden kommt, ist die Sicht wie gut es uns im weltweiten Vergleich eigentlich geht und auf welch hohem Niveau wir raunzen.

Lg
Blöd nur, dass wir finanziell Jahr für Jahr schlechter da stehen.

Sicher geht es uns jetzt im Vergleich zu manchen Ländern ganz gut, aber der Kurs ist definitiv nicht der Richtige.

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Mo 30. Jan 2023, 19:07
von tousibaer
AUG-andy hat geschrieben:
Fr 27. Jan 2023, 23:16
tousibaer hat geschrieben:
Fr 27. Jan 2023, 23:10
AUG-andy hat geschrieben:
Fr 27. Jan 2023, 23:01

Und wenn der Herr Putin genau das anstrebt?
Mit Pauken und Trompeten untergehen?
Den Westen und Europa ausradieren?
Für immer und ewig einen Platz in den Geschichtsbüchern bekommen, gleich wie Napoleon Lenin oder Stalin, oder wie sie alle heißen?
Dann hätte er das schon jederzeit die letzten Jahre machen können. Oder hätte auch jetzt schon genug "Gründe" dafür gefunden.
Außerdem wird sich in seiner Umgebung sicher jemand finden dem mehr am Reichtum und/oder Macht im Hierseits gelegen ist als eine mögliche Rolle in den Geschichtsbüchern.

Grüße
Aber jetzt liefert ihn der Westen den Grund frei Haus.
Und es ist besser zu Verkaufen.
Wem sollte er was verkaufen müssen? Dem eignen Volk wohl kaum. Da kann er schalten und walten wie er will.
Höchstens den Fanboys im Westen, die dann wieder sagen können: "Der Arme, er konnte ja nicht anders".

Grüße

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Di 31. Jan 2023, 13:08
von Hirschberg

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Di 31. Jan 2023, 13:19
von gewo
LOL
Estland und Uruguay stehen betreffend Korruption wesentlich besser da als wir ...

https://www.transparency.org/en/cpi/2022/index/ury

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Di 31. Jan 2023, 13:49
von combatmiles
weils keine Konsequenzen hat wenn mal überhaupt jemand aufgeklatscht wird... der verschwindet dann halt a paar Monate von der Bildfläche und taucht dann wieder in irgendeinem "eingefärbtem" Vorstand eines staatsnahen Betriebes auf...

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Di 31. Jan 2023, 13:52
von Shrimp
gewo hat geschrieben:
Di 31. Jan 2023, 13:19
LOL
Estland und Uruguay stehen betreffend Korruption wesentlich besser da als wir ...

https://www.transparency.org/en/cpi/2022/index/ury
Wenn wir uns ganz ehrlich sind... wen wundert's?

Fällt dem Durchschnittsbürger nur nicht auf, weil die Massenmedien gut mitspielen.

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Di 31. Jan 2023, 14:12
von RAR
Interessant, wer die Korruptions-Hitparade zusammenstellt:
How are country scores calculated?

Each country’s score is a combination of at least 3 data sources drawn from 13 different corruption surveys and assessments. These data sources are collected by a variety of reputable institutions, including the World Bank and the World Economic Forum.
Und das sind super saubere und unglaublich seriöse und korruptionsfreie Datenquellen …

Ganz grundsätzlich: Wenn es -- wie der Presse-Artikel nahe legt -- öffentlich gewordene Großkorruptionsskandale braucht, um im Chart etwas zu bewirken, sollte der Chart doch eher "nun mehr Transparenz" signalisieren? Wenn es, wie getitelt, dem Standort schadet, dann fragt sich, wer dem Standort schaden will, oder andere Standorte besser dastehen lassen will?

Nicht, dass ich nicht glauben würde, dass es keine Korruption gäbe, aber wie genau das -- mit wissenschaftlich genauer Methodik -- ermittelt werden kann, wenn doch praktisch alle Staaten offiziell "echte" Korruption unter Strafe stellen, möchte ich doch gerne erklärt haben. Wenn die Galionsfiguren der elitären Milliardärs-Clubs, wie die Weltbank oder das WEF die "Daten" liefern, weiß ich doch recht genau, was man mit dem (gedruckten) Bericht machen könnte. In der digitalen Fassung verliert er allerdings auch diese Funktion …

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Di 31. Jan 2023, 14:32
von gewo
RAR hat geschrieben:
Di 31. Jan 2023, 14:12
Interessant, wer die Korruptions-Hitparade zusammenstellt:
How are country scores calculated?

Each country’s score is a combination of at least 3 data sources drawn from 13 different corruption surveys and assessments. These data sources are collected by a variety of reputable institutions, including the World Bank and the World Economic Forum.
Und das sind super saubere und unglaublich seriöse und korruptionsfreie Datenquellen …

Ganz grundsätzlich: Wenn es -- wie der Presse-Artikel nahe legt -- öffentlich gewordene Großkorruptionsskandale braucht, um im Chart etwas zu bewirken, sollte der Chart doch eher "nun mehr Transparenz" signalisieren? Wenn es, wie getitelt, dem Standort schadet, dann fragt sich, wer dem Standort schaden will, oder andere Standorte besser dastehen lassen will?
man braucht glaub ich ned nach verschwoerungen suchen oder?

wenn in deutschland personen wegen des zahlens von bestechungsgeldern an oesterreichische politiker und verantwortliche oesterreichische beamten in zusammenhang mit der eurofighter anschaffung rechtskraeftig verurteilt werden und gegen die selben namentlich in diesen verfahren in deutschland genannten personen und politiker in oesterreich genau NIX unternommen wird, weil .... weiss ned .....

wenn gegengeschaefte vereinbaert werden mit solchen deals bei denen die firmen die in der gegengeschaefts liste drinnen stehen nix von gegengeschäften wissen ...

wenn das ganze eurofighter geschaeft ueberhaupt eh ein geschaeft zwischen EU staaten war denn die mehrheit (51,25%) des herstellers EADS befindet sich direkt oder indirekt in den haenden des deutschen bzw franzoesischen staates und es fragt sich warum oesterreich derartige milliardenanschaffungen ueber internationale waffenhaendler abwickelt und nicht direkt zwischen den staaten und sich so mehrere hundert millionen euro (!) provison erspart ... (ok, wir wissen eh alle warum, oder?) ....

dann brauch ma zum thema korruption nimmer weiter reden oder?

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Di 31. Jan 2023, 14:34
von shooter73
RAR hat geschrieben:
Di 31. Jan 2023, 14:12
Nicht, dass ich nicht glauben würde, dass es keine Korruption gäbe, aber wie genau das -- mit wissenschaftlich genauer Methodik -- ermittelt werden kann, wenn doch praktisch alle Staaten offiziell "echte" Korruption unter Strafe stellen, möchte ich doch gerne erklärt haben.
das würde mich auch interessieren.

zumal wieder genau jene hämisch darüber lachen, die ansonsten keiner einzigen (offiziellen) studie glauben, es sei denn einer auf telegram berichtet über coronatote nach impfungen. :mrgreen:

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Di 31. Jan 2023, 18:35
von RAR
gewo hat geschrieben:
Di 31. Jan 2023, 14:32
dann brauch ma zum thema korruption nimmer weiter reden oder?
Abgesehen davon, dass du munter Straftatbestände aller Art munter würfelst:

Das alles aber weißt du nur, weil es bereits öffentlich bekannt ist. Was "tatsächlich" passiert, wissen zum Zeitpunkt der Ausführung aber nur Eingeweihte -- und da darfst du nun erzählen, woher die Weltbank und das WEF das a.) wissen und - wenn sie es wissen - b.) nicht einfach an Strafverfolgungsbehörden melden und damit schadenbegrenzend wirken, sondern die Öffentlichkeit mit einer Liste versorgen, deren Hintergrund nicht konkretisiert wird. Wenn die Ukraine im Ranking steigt, Russland aber fällt, darf man sich schon fragen, wie das von wem ermittelt wurde.

Da du diese Antwort wohl nicht hast, erübrigt sich der Widerspruch.

Re: Frust- und Ärger v8.0

Verfasst: Di 31. Jan 2023, 18:41
von trenck
Apropos Korruption - jeder Prozess, der in letzter Zeit von der famosen Wirtschafts- und Korruptionsstaatsanwaltschaft gegen angeblich korrupte Politiker angestrengt wurde, egal ob gegen den grünen Chorherr oder den (ex) blauen Strache, ist krachend gescheitert. Nicht "im Zweifel freigesprochen", die Anklage wurde vielmehr vom jeweiligen Richter komplett zerlegt.

trenck