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Re: Tod durch Platzpatrone?
Verfasst: So 24. Okt 2021, 14:50
von rhodium
Re: Tod durch Platzpatrone?
Verfasst: So 24. Okt 2021, 15:03
von ruz
Meine Annahme:
Die wenigsten Schauspieler, die in Filmen Atombomben für ein durchaus konstruktives Argument halten, sind im wahren Leben Verfechter nuklearer Massenvernichtungswaffen. Ich glaube nämlich, dass die manche Sachen nur spielen.
Und aus seiner Haltung jetzt etwas wie „tragische Ironie“ zu basteln ist, für mich, ziemlich unnötig. Wo liegt der Unterschied, wenn es einem waffenaffinen Schauspieler passiert wäre? Ein Mensch tot, ein zweiter verletzt. Unabhängig von der Einstellung zum Waffengesetz.
Re: Tod durch Platzpatrone?
Verfasst: So 24. Okt 2021, 15:10
von ruz
Spiky hat geschrieben: ↑So 24. Okt 2021, 12:47
kemira hat geschrieben: ↑So 24. Okt 2021, 11:47
Naja. Strengere Gesetze gleich welcher Art fordert man ja stets für alle anderen, nicht für sich selbst ...
Glaubst nicht, dass gerade wir LWB uns von solchen Verallgemeinerungen distanzieren sollten?
Wenn ich „wir LWB“ schon lese…. Wer ist denn hier noch „wir“? Bestes Beispiel ist der Coronathread mit gegenseitigen Beschimpfungen, Verunglimpfungen und Unterstellungen….
Re: Tod durch Platzpatrone?
Verfasst: So 24. Okt 2021, 15:15
von The_Governor
Einem waffenaffinen Menschen wäre das mit geringerer Wahrscheinlichkeit passiert, weil er sich eventuell an 4 einfache Regeln gehalten hätte bzw. sie überhaupt gekannt hätte. Tragische Ironie deshalb, weil er sich stets dafür einsetzt, dass Waffen nicht in "falsche Hände" geraten.
Re: Tod durch Platzpatrone?
Verfasst: So 24. Okt 2021, 15:20
von ruz
The_Governor hat geschrieben: ↑So 24. Okt 2021, 15:15
Einem waffenaffinen Menschen wäre das mit geringerer Wahrscheinlichkeit passiert, weil er sich eventuell an 4 einfache Regeln gehalten hätte bzw. sie überhaupt gekannt hätte. Tragische Ironie deshalb, weil er sich stets dafür einsetzt, dass Waffen nicht in "falsche Hände" geraten.
Genau! Es gibt auch eine geringere Wahrscheinlichkeit, dass gute Autofahrer bei Unfällen sterben. Deswegen ist ja auch noch nie ein Rennfahrer gestorben….
Re: Tod durch Platzpatrone?
Verfasst: So 24. Okt 2021, 15:25
von The_Governor
ruz hat geschrieben: ↑So 24. Okt 2021, 15:20
The_Governor hat geschrieben: ↑So 24. Okt 2021, 15:15
Einem waffenaffinen Menschen wäre das mit geringerer Wahrscheinlichkeit passiert, weil er sich eventuell an 4 einfache Regeln gehalten hätte bzw. sie überhaupt gekannt hätte. Tragische Ironie deshalb, weil er sich stets dafür einsetzt, dass Waffen nicht in "falsche Hände" geraten.
Genau! Es gibt auch eine geringere Wahrscheinlichkeit, dass gute Autofahrer bei Unfällen sterben. Deswegen ist ja auch noch nie ein Rennfahrer gestorben….
Unpassender Vergleich. Man sollte eben wissen, für was man sich einsetzt und nicht Dinge fordern, die einen dann irgendwann mal einholen könnten, weil man sich selbst nicht daran hält. Dafür geradestehen wird er wohl nicht müssen, weil die Verantwortung bestimmt auf jemand anderen geschoben wird.
Re: Tod durch Platzpatrone?
Verfasst: So 24. Okt 2021, 15:31
von Spiky
ruz hat geschrieben: ↑So 24. Okt 2021, 15:10
Spiky hat geschrieben: ↑So 24. Okt 2021, 12:47
kemira hat geschrieben: ↑So 24. Okt 2021, 11:47
Naja. Strengere Gesetze gleich welcher Art fordert man ja stets für alle anderen, nicht für sich selbst ...
Glaubst nicht, dass gerade wir LWB uns von solchen Verallgemeinerungen distanzieren sollten?
Wenn ich „wir LWB“ schon lese…. Wer ist denn hier noch „wir“? Bestes Beispiel ist der Coronathread mit gegenseitigen Beschimpfungen, Verunglimpfungen und Unterstellungen….
Das passt schon so
Unser kleinster gemeinsame Nenner sind die Waffen
Beim Coronathema gibt's keinen gemeinsamen Nenner
Re: Tod durch Platzpatrone?
Verfasst: So 24. Okt 2021, 15:32
von gewo
ruz hat geschrieben: ↑So 24. Okt 2021, 15:20
The_Governor hat geschrieben: ↑So 24. Okt 2021, 15:15
Einem waffenaffinen Menschen wäre das mit geringerer Wahrscheinlichkeit passiert, weil er sich eventuell an 4 einfache Regeln gehalten hätte bzw. sie überhaupt gekannt hätte. Tragische Ironie deshalb, weil er sich stets dafür einsetzt, dass Waffen nicht in "falsche Hände" geraten.
Genau! Es gibt auch eine geringere Wahrscheinlichkeit, dass gute Autofahrer bei Unfällen sterben. Deswegen ist ja auch noch nie ein Rennfahrer gestorben….
Die ironie ist angekommen
Ich glaub sie passt hier aber nicht, oder?
Fakt ist er war bzw ist der producer gewesen
Fakt scheint weiter zu sein dass ER sich fuer den einsatz scharfer waffen entschieden hat. Das entscheidet der producer, niemand anderer. Vermutlich aus kostengruenden.
Er als producer hat offenbar eine 24-jaehrige zur verantwortlichen ueber den gesamten waffenkram am set gemacht.
Ihm als schauspieler einen vorwurf machen weil er die waffe ned selber kontrolliert hat ... ja, kann man machen ... oder auch nicht.
Ihm als producer den vorwurf zu machen dass er sich den einsatz der teurem prop guns gespart hat und dann aus nicht naeher bekannten gruenden einer evt mit der aufgabe ueberforderten kraft die verantwortung uebertragen hat .... ja dafuer ist er allein verantwortlich... vor allem da es ja schon am vortag zwei unabsichtliche schussabgaben gegeben hat ...
Re: Tod durch Platzpatrone?
Verfasst: So 24. Okt 2021, 15:38
von The_Governor
Einiges davon wusste ich nicht, dann passt es leider noch besser...
Re: Tod durch Platzpatrone?
Verfasst: So 24. Okt 2021, 22:11
von rhodium
Re: Tod durch Platzpatrone?
Verfasst: Mo 25. Okt 2021, 09:28
von Joewood
AUG-andy hat geschrieben: ↑Sa 23. Okt 2021, 16:50
Fivegunner hat geschrieben: ↑Sa 23. Okt 2021, 16:20
AUG-andy hat geschrieben: ↑Sa 23. Okt 2021, 14:08
Mit den richtigen Sprays auch problemlos lackierbar.
Vermulich wasserbasierte Sprays?
Keine Ahnung was da drin ist, sind halt speziell für unsere Lexankaros.
Die müssen flexibel bleiben bei einem Überschlag oder Crash.
Ich weiß nicht, wie viel sich geändert hat, aber wir haben in den 80ern und 90ern unsere Polycarbonat Karosserien genau wie die Lexankarosserien mit den 08/15 TAMIYA Acrylfarben bemalt. Die Dinger leben bis heute, sofern sie nicht durch mehrere Crashes nachhaltig zerstört worden sind (da haben aber vorher eher andere Komponenten dran geglaubt...)
Re: Tod durch Platzpatrone?
Verfasst: Mo 25. Okt 2021, 09:57
von gewo
das ist halt genau der punkt
der baldwin war der producer
er hat sich
1.) fuer echte waffen statt fuer prop guns entschieden
2.) jemand die verantwortung gegeben die von sich selber angeblich gesagt hat sie "waere noch nicht soweit"
3.) und das ist der knackpunkt denk ich
hat er auf offensichtliche sicherheitsprobleme (mehrfach irrtumlich scharfe waffen im einsatz statt welche mit platzpatronen, mehrfache irrtuemliche abgabe von scharfen schuessen)
einfach nicht reagiert
Die Produktion von «Rust» hat in einem offiziellen Statement behauptet, nicht über die Vorfälle in Kenntnis gesetzt worden zu sein. Die «Los Angeles Times» gibt jedoch an, eine Kopie der Textnachricht zu besitzen, in der ein Mitglied des Kamerateams dem Produktionsleiter schreibt: «Wir hatten jetzt schon drei versehentliche Entladungen. Das ist sehr unsicher.»
wenn irgendwo - egal wo - zwei mal an einem tag wer irrtuemlich einen schuss abgibt ... sei mir ned boese ... aber da gibts zu mindestens a aufarbeitung
- wer war verantworlich
- was ist schief gegangen
- warum ist es schief gegangen
- in welcher stelle im ablauf ist etwas zu aendern
- welche personen sind ggf nachzuschulen oder auszutauschen
aber sowas als verantwortlicher producer einfach ignorieren is halt echt letztklassig und fahrlaessig ....
off topic:
das SMS zeigt mal wieder:
"wer schreibt der bleibt"
du kannst was a dutzend mal muendlich urgieren
am ende hats niemand gehoert oder mitbekommen wenns hart auf hart geht
aber was mal wo steht das steht da
das wegzudiskutieren ist schwer
Re: Tod durch Platzpatrone?
Verfasst: Mo 25. Okt 2021, 12:24
von Joewood
gewo hat geschrieben: ↑Mo 25. Okt 2021, 09:57
das ist halt genau der punkt
der baldwin war der producer
er hat sich
1.) fuer echte waffen statt fuer prop guns entschieden
2.) jemand die verantwortung gegeben die von sich selber angeblich gesagt hat sie "waere noch nicht soweit"
3.) und das ist der knackpunkt denk ich
hat er auf offensichtliche sicherheitsprobleme (mehrfach irrtumlich scharfe waffen im einsatz statt welche mit platzpatronen, mehrfache irrtuemliche abgabe von scharfen schuessen)
einfach nicht reagiert
Die Produktion von «Rust» hat in einem offiziellen Statement behauptet, nicht über die Vorfälle in Kenntnis gesetzt worden zu sein. Die «Los Angeles Times» gibt jedoch an, eine Kopie der Textnachricht zu besitzen, in der ein Mitglied des Kamerateams dem Produktionsleiter schreibt: «Wir hatten jetzt schon drei versehentliche Entladungen. Das ist sehr unsicher.»
wenn irgendwo - egal wo - zwei mal an einem tag wer irrtuemlich einen schuss abgibt ... sei mir ned boese ... aber da gibts zu mindestens a aufarbeitung
- wer war verantworlich
- was ist schief gegangen
- warum ist es schief gegangen
- in welcher stelle im ablauf ist etwas zu aendern
- welche personen sind ggf nachzuschulen oder auszutauschen
aber sowas als verantwortlicher producer einfach ignorieren is halt echt letztklassig und fahrlaessig ....
Es ist genau so, wie ich glaichzu Beginn gesagt habe... echte Kanone. Anders wäre das inder Form gar nicht möglich gewesen.
Was ich aber nicht wusste (und auch nicht verstehe), ist, dass das ein Kostenfaktor ist, Prop Guns zu verwenden.
So lange, wie die schon in Filmen herumballern müssten sie doch mittlerweile jedes erdenkliche - vor allem historische - Modell als Prop Gun irgendwo haben. Das extra zu bauen (ok, das würde kosten) dürfte also nicht notwendig sein.
Und zum Rest: Als Producer (wenn es da verantwortungstechnisch nicht noch einen letztverantwortlichen Executive Producer gibt) ist er für den Schlamassel IMHO voll verantwortlich
Re: Tod durch Platzpatrone?
Verfasst: Mo 25. Okt 2021, 12:38
von shaper
gewo hat geschrieben: ↑Mo 25. Okt 2021, 09:57
das ist halt genau der punkt
der baldwin war der producer
er hat sich
1.) fuer echte waffen statt fuer prop guns entschieden
2.) jemand die verantwortung gegeben die von sich selber angeblich gesagt hat sie "waere noch nicht soweit"
3.) und das ist der knackpunkt denk ich
hat er auf offensichtliche sicherheitsprobleme (mehrfach irrtumlich scharfe waffen im einsatz statt welche mit platzpatronen, mehrfache irrtuemliche abgabe von scharfen schuessen)
einfach nicht reagiert
Die Produktion von «Rust» hat in einem offiziellen Statement behauptet, nicht über die Vorfälle in Kenntnis gesetzt worden zu sein. Die «Los Angeles Times» gibt jedoch an, eine Kopie der Textnachricht zu besitzen, in der ein Mitglied des Kamerateams dem Produktionsleiter schreibt: «Wir hatten jetzt schon drei versehentliche Entladungen. Das ist sehr unsicher.»
wenn irgendwo - egal wo - zwei mal an einem tag wer irrtuemlich einen schuss abgibt ... sei mir ned boese ... aber da gibts zu mindestens a aufarbeitung
- wer war verantworlich
- was ist schief gegangen
- warum ist es schief gegangen
- in welcher stelle im ablauf ist etwas zu aendern
- welche personen sind ggf nachzuschulen oder auszutauschen
aber sowas als verantwortlicher producer einfach ignorieren is halt echt letztklassig und fahrlaessig ....
off topic:
das SMS zeigt mal wieder:
"wer schreibt der bleibt"
du kannst was a dutzend mal muendlich urgieren
am ende hats niemand gehoert oder mitbekommen wenns hart auf hart geht
aber was mal wo steht das steht da
das wegzudiskutieren ist schwer
Baldwin ist nicht Executive Producer
Re: Tod durch Platzpatrone?
Verfasst: Mo 25. Okt 2021, 12:46
von gewo
shaper hat geschrieben: ↑Mo 25. Okt 2021, 12:38
gewo hat geschrieben: ↑Mo 25. Okt 2021, 09:57
das ist halt genau der punkt
der baldwin war der producer
er hat sich
1.) fuer echte waffen statt fuer prop guns entschieden
2.) jemand die verantwortung gegeben die von sich selber angeblich gesagt hat sie "waere noch nicht soweit"
3.) und das ist der knackpunkt denk ich
hat er auf offensichtliche sicherheitsprobleme (mehrfach irrtumlich scharfe waffen im einsatz statt welche mit platzpatronen, mehrfache irrtuemliche abgabe von scharfen schuessen)
einfach nicht reagiert
Die Produktion von «Rust» hat in einem offiziellen Statement behauptet, nicht über die Vorfälle in Kenntnis gesetzt worden zu sein. Die «Los Angeles Times» gibt jedoch an, eine Kopie der Textnachricht zu besitzen, in der ein Mitglied des Kamerateams dem Produktionsleiter schreibt: «Wir hatten jetzt schon drei versehentliche Entladungen. Das ist sehr unsicher.»
wenn irgendwo - egal wo - zwei mal an einem tag wer irrtuemlich einen schuss abgibt ... sei mir ned boese ... aber da gibts zu mindestens a aufarbeitung
- wer war verantworlich
- was ist schief gegangen
- warum ist es schief gegangen
- in welcher stelle im ablauf ist etwas zu aendern
- welche personen sind ggf nachzuschulen oder auszutauschen
aber sowas als verantwortlicher producer einfach ignorieren is halt echt letztklassig und fahrlaessig ....
off topic:
das SMS zeigt mal wieder:
"wer schreibt der bleibt"
du kannst was a dutzend mal muendlich urgieren
am ende hats niemand gehoert oder mitbekommen wenns hart auf hart geht
aber was mal wo steht das steht da
das wegzudiskutieren ist schwer
Baldwin ist nicht Executive Producer
laut CNN und anderen medienseiten schon
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 5WyyQ0Xldk
......protest hours before lead actor and producer Alec Baldwin fatally ......