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Gefahr Blackout

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Lindenwirt
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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von Lindenwirt » Mi 20. Okt 2021, 12:28

gewo hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 11:59

ok, da steht auf der von dir verlinkten homepage aber was anderes

die nutzer dieser anlage tauschen strom untereinander damit die EVUs dran nix verdienen (steht nur wenig verklausuliert dort im text).
verdienen tut an diesem tauschgeschaeft zwischen den benutzern dieser anlagen anstelle dessen der lieferant dieser anlage
aber die durchleitungskosten zwischen den benutzern zahlst ja doch auch
und zwar ans EVU
Ah, jetzt hab ich dich. Nein, um Gottes willen, das ist diese "Sonnencommunity" der Deutschen, da mache ich nicht mit. :D

shaper
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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von shaper » Mi 20. Okt 2021, 12:31

gewo hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 10:15
doc steel hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 09:44
MikeD hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 08:59
Windkraft ist nicht geplant, da die Windräder zu viel Platz brauchen würden.
Ah ja, und die PV Paneele brauchen weniger Platz? Völliger Blödsinn!
Auf der Fläche die ein Windradl braucht, inkl. der Abstandsfläche zum nächsten Windradl kannst nie im Leben die entsprechende Menge an PV Paneelen istallieren um die selbe Erzeugungsmenge an Strom zu generieren.
Wo hastn die Meldung her? U-Bahn Zeidung? So klingts nämlich.
die windradl killen halt weltweit die ganzen voegel ....
stimmt ned.
https://correctiv.org/faktencheck/2021/ ... r-sterben/

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tiberius
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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von tiberius » Mi 20. Okt 2021, 12:42

Hi,
400 Euro Strom im Monat? :shock: betreibt die ein Casino daheim?
Haus ca. 200m2, 30-40 Jahre alt, nur Doppelglasfenster mit hinicher Gasfüllung, keine Dichtungen, E-Heizung, pipifax Dämmung.
Da bist schnell im 300-400 Euro Bereich. Rücklagen nixe.

mfg tiberius

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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von Lindenwirt » Mi 20. Okt 2021, 12:52

tiberius hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 12:42
Haus ca. 200m2, 30-40 Jahre alt, nur Doppelglasfenster mit hinicher Gasfüllung, keine Dichtungen, E-Heizung, pipifax Dämmung.
Da bist schnell im 300-400 Euro Bereich. Rücklagen nixe.
So haben sich die Zeiten geändert.
200m² Wohnnutzfläche, Erdwärmeheizung (Ringgrabenkollektor) inkl. Warmwasser, alles zusammen €95/monatlich. Und ich habe nicht mal Dämmung am Haus, sondern 50cm massiv.
In dem oben geschilderten Fall für eine Person kann das aber nur die Heizung ausmachen. Wobei eine reine Stromheizung für ein Haus dieser Größenordnung ist mir noch nie untergekommen.

The_Governor
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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von The_Governor » Mi 20. Okt 2021, 12:54

Lindenwirt hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 12:52
tiberius hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 12:42
Haus ca. 200m2, 30-40 Jahre alt, nur Doppelglasfenster mit hinicher Gasfüllung, keine Dichtungen, E-Heizung, pipifax Dämmung.
Da bist schnell im 300-400 Euro Bereich. Rücklagen nixe.
So haben sich die Zeiten geändert.
200m² Wohnnutzfläche, Erdwärmeheizung (Ringgrabenkollektor) inkl. Warmwasser, alles zusammen €95/monatlich. Und ich habe nicht mal Dämmung am Haus, sondern 50cm massiv.
In dem oben geschilderten Fall für eine Person kann das aber nur die Heizung ausmachen. Wobei eine reine Stromheizung für ein Haus dieser Größenordnung ist mir noch nie untergekommen.
Du hast wohl Ziegel mit Dämmung oder? Die, die quer eingemauert werden, anstatt wie früher längs.

Elmo12
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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von Elmo12 » Mi 20. Okt 2021, 12:57

Musashi hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 12:18
Fand ich ganz interessant, die Einwände gegen die "Grüne Wende" u.a. von einem Turbinenbauer. Demnach müssen sich die Deutschen noch viel rascher warm anziehen als wir:

https://youtu.be/ZDREHRQVqWU
Hab ich mir letzte Woche angesehen. Sehr gute Erklärungen bzgl Speicherung, Peak-Last Abdeckung und auch ein paar gute infos bzgl Wasserstoff (grün, rot, blau)

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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von Lindenwirt » Mi 20. Okt 2021, 13:01

The_Governor hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 12:54
Du hast wohl Ziegel mit Dämmung oder? Die, die quer eingemauert werden, anstatt wie früher längs.
Nö, echte Massivwände. (Liapor)

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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von gewo » Mi 20. Okt 2021, 13:05

shaper hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 12:31
gewo hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 10:15
doc steel hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 09:44
MikeD hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 08:59
Windkraft ist nicht geplant, da die Windräder zu viel Platz brauchen würden.
Ah ja, und die PV Paneele brauchen weniger Platz? Völliger Blödsinn!
Auf der Fläche die ein Windradl braucht, inkl. der Abstandsfläche zum nächsten Windradl kannst nie im Leben die entsprechende Menge an PV Paneelen istallieren um die selbe Erzeugungsmenge an Strom zu generieren.
Wo hastn die Meldung her? U-Bahn Zeidung? So klingts nämlich.
die windradl killen halt weltweit die ganzen voegel ....
stimmt ned.
https://correctiv.org/faktencheck/2021/ ... r-sterben/
lass dich doch bitte ned einlullen
und schon garned von DENEN!

lies was da steht
und vor allem ... lies was da NICHT steht

und dann denk nach

die untersuchung fand von 2011 bis 2015 statt
also vor sechs bis zehn jahren
da hatten die im untersuchungsbereich nur einen bruchteil der windkraftanlagen wie heute
die zahl stimmt klarerweise heute NICHT mehr und muss auf die heutige anzahl der windkraftanlagen hochgerechnet werden

die untersuchung fand im "norddeutschen tiefland" von deutschland statt
sie musste daher auf ganz deutschland aliquot nach der anzahl der windkraftanlaagen hochgerechnet werden

sie haben einen einzigen der damaligen autoren zu der stellungnahme gebracht dass der METHODISCHE ANSATZ der hochrechnung so unzulaessig ist.
ja klar
das ist auch so
man kann das ned einfach hochrechnen und dann erwarten dass es stimmt
vielleicht gibts im norddeutschen tiefland statistisch mehr rotschwanzelstern als im bayrischen wald
usw
aber dass heisst nicht dass die zahlen von der tendenz her denkbar und dass das problem eines ist was zu pruefen waere
zuletzt wurde es 2011 bis 2015 geprueft
danach wurde das thema nicht mehr wisenschaftlich angeruehrt
warum?


anstelle desse stuetz man sich auf die zahlen an totesopfern die durch die "vogelschutzwarte" ermittelt und gemeldet werden.
die zahlen sind von 2002 bis 2021 aufsummiert und geben ueberhaupt keinen ueberblick ueber den verlauf in den letzten sechs jahren
welcher politische ideologie die vogelschutzwarte wohl weitgehend anhaengen kann nur geraten werden, ich kann es mir aber gut vorstellen

neben den vogelschutzwarten - die lediglich staatliche moderatoren zwischen den oekonomischen notwenigkeiten der landwirtschaft des fischfanges und der jagd und den oekonomischen rahmenbedingungen sind gaebe es auch noch die vogelwarte
diese arbeiten rein wissenschaftlich
deren aussage haette gewicht und waere representativ
die hat man offenbar nicht befragt
waere nicht schwer gewesen ...

wenn auf der einen seite nabu drueber spricht dass windraeder kein problem sind
platzieren sie andererseit dramatische aufrufe wegen des katastrophalen rueckgangs der zugvoegel und voegel im agrarischen bereich seit 2015 - was genau mit der zunahme der windkraftraeder zusammenhaengt

zitat:
https://www.nabu.de/tiere-und-pflanzen/ ... 24661.html
Es könnte sein, dass man in Zukunft ins nächste Naturschutzgebiet fahren muss, um diese Allerweltsvögel zu Gesicht zu bekommen. Der NABU hat unlängst die vorliegenden Bestandszahlen und Trends auf Individuenebene berechnet. Hier ist der Trend höchst besorgniserregend: Während die Zahl der Vögel zwischen 1990 und 1998 offensichtlich fast stabil blieb, sind zwischen 1998 und 2009 in Deutschland 15 Prozent aller Vogelbrutpaare verschwunden – und das, obwohl sich bei dem Blick auf die Artenebene Gewinner und Verlierer in etwa die Waage halten. Innerhalb von nur zwölf Jahren haben wir also etwa 12,7 Millionen Vogelbrutpaare verloren.



fazit:
windkraftanlagen waren 2011 bis 2015 ein ernstes problem fuer die voegel, es gibt dazu eine wissenschaftliche regionale studie
seit 2015 hat sich die anzahl der windkraftanlagen vervielfacht
es gibt seitdem keine wissenschaftliche studie dazu

lass dich ned von idelogisch verblendeten pseudowissenschaftlichen machwerken wie correctiv.org verwirren
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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von tousibaer » Mi 20. Okt 2021, 13:59

Echt jetzt?
Wegen ein paar Vogerl???
Und als nächstes die Frage wie viele Fischerl im Fluss von den Kraftwerken filetiert werden? :doh:

Grüße

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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von gewo » Mi 20. Okt 2021, 14:02

tousibaer hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 13:59
Echt jetzt?
Wegen ein paar Vogerl???
ich bin wirklich kein gruener
aber wie man so abfaellig ueber die umwelt und die lebewesen darin reden kann verstehe ich nicht

muss ich natuerlich auch nicht
klar
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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von fast12 » Mi 20. Okt 2021, 14:05

DonPedro hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 10:58
gewo hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 10:15
die windradl killen halt weltweit die ganzen voegel ....
Die sind harmlos im Gegensatz zu den lieben Hauskatzen :whistle:
Das geht hier a bissl unter, aber genau so ist es.

<ironie on> außerdem sterben ja die meisten Vögel weils bleischrot fressen <ironie aus>

Das Artenschutz in Europa mit dem Keulen von allen freilaufenden Katzen anfangen müsste ist halt ideologisch pfui..

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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von tousibaer » Mi 20. Okt 2021, 14:08

Das ist aus meiner Sicht nicht abfällig.
Aber wenn jedes Vogerl, Eidechserl und Schneckerl die "Macht" hat jedes Bauvorhaben zu blockieren/verögern oder sogar unmöglich macht sollten einmal die Prioritäten neu überdacht werden.

Grüße

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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von The_Governor » Mi 20. Okt 2021, 14:10

Tja, die Katz' beißt sich laufend selbst in den Schwanz und es ist gewissermaßen befriedigend zu beobachten, wie da langsam auch die verblendetsten Grünen draufkommen:

Kohle schlecht wegen CO2, aber nicht gefährlich, Atomkraft gut für CO2, aber gefährlich -> beides Abschalten.
E-Autos gut für CO2, aber bald zu wenig Strom wegen -> siehe oben.
Windräder gut, aber die Leute drehen in deren Schatten durch und sie zerhäckseln Vögel. Für einen Grünen und jeden nicht verblendeten Tierfreund auch nicht akzeptabel.
Weniger Fleisch essen, gut für CO2, aber mehr Ackerflächen werden benötigt. Diese streiten sich dann mit PV-Anlagen um die letzten verliebenen, nicht zupflasterten Flecken. :lol:

Einzig PV Anlagen auf den Dächern von Städten erscheint mir auf den ersten Blick noch halbwegs sinnvoll, die Frage ist ob das Problem der Überhitzung dadurch nicht noch zunimmt.

Fusion wäre auch noch eine Lösung, aber das wird noch Jahrzehnte dauern.

Aber süß, wie die kleinen langsam draufkommen, worüber sich große Köpfe schon länger Gedanken machen und auch keine Lösung finden.

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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von gewo » Mi 20. Okt 2021, 14:15

fast12 hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 14:05
DonPedro hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 10:58
gewo hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 10:15
die windradl killen halt weltweit die ganzen voegel ....
Die sind harmlos im Gegensatz zu den lieben Hauskatzen :whistle:
Das geht hier a bissl unter, aber genau so ist es.

<ironie on> außerdem sterben ja die meisten Vögel weils bleischrot fressen <ironie aus>

Das Artenschutz in Europa mit dem Keulen von allen freilaufenden Katzen anfangen müsste ist halt ideologisch pfui..
ja das ist wohl so
aber irgendwann muss doch mal wer aufstehen und sagen "SCHLUSS!" oder?

wir lassen jetzt zehntausende jaeger mit aussenballistisch weitgehend ungeeigneten messinggeschossen schiessen
die tierleid durch unnoetige nachsuchen verursachen
und die als buntmetall in der erde WESENTLICH mehr toxisches gift abgeben als die sich eh verkapselten bleigeschosse
waehrend die menschen alleine ueber wasser und nahrung um ein vielfaches mehr an blei aufnehmen als jemand der tagelich von frueh bis spaet von bleigeschossen erlegtes wild isst.

als begruendung fuer diesen wahnsinn wird die gefaehrdung von bestimmten voegeln vorgeschoben, die allerdings zunehmend auch an einer bisher ungeklaerten magenerkrankung - ganz unabhaenig vom blei - zu grunde gehen.

gleichzeitig "erlegen" die windkraftraeder europaweit eine 100 bis 1000fache (genau wissen wirs ned, weil es wird ned untersucht) anzahl genau der selben voegel, und freilaufende katzen erlegen nochmal so viele ...

so an unsinn kannst ja garned erfinden
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Re: Gefahr Blackout

Beitrag von gewo » Mi 20. Okt 2021, 14:26

The_Governor hat geschrieben:
Mi 20. Okt 2021, 14:10
...und sie zerhäckseln Vögel. Für einen Grünen und jeden nicht verblendeten Tierfreund auch nicht akzeptabel.
ich hab hier jetzt grad dreissig muehsam getippte saetze wieder rausgeloescht weil sie zu parteipolitisch waeren

und das verbot der politischen diskussion fuer den zeitraum von heute 14:25:00 bis heute 14:26:00 aufzuheben erschien mir dann doch ein wenig zu durchsichtig ...
;-)

wenn regeln hier fuer alle gelten dann gelten sie auch fuer mich
leider
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