ES IST SOWEIT: Der PDSV Cup 2024 hat begonnen! Teilnahmebedingungen: viewtopic.php?f=53&t=58164
Der PDSV Cup dient zur Finanzierung des Pulverdampf Forums. Bitte unterstützt unser Forum, danke!

Gefahr Blackout

Alles was sonst nirgends wirklich reinpasst! Tabu sind: Politik und Religion (sofern kein Waffenbezug)
Benutzeravatar
rand00m
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 429
Registriert: Mo 4. Mär 2019, 07:25
Wohnort: cipherspace

Re: Gefahr Blackout

Beitrag von rand00m » Mo 20. Jun 2022, 20:34

Laubmasta_reloaded hat geschrieben:
Mo 20. Jun 2022, 19:32
Darf man eigentlich in einem Holz Stückgut Kessel Braunkohle verheizen oder wird das zu heiß?

Hab nämlich so einen Hoval Duolyt Holz Öl Kombi Kessel. Finde aber leider die Bedienungsanleitung nicht und im Netz bin ich nicht fündig geworden.
Mach ein Foto vom Typenschild und poste das hier. Da gibts sicher leute die daraus mehr infos finden als du.

Benutzeravatar
trenck
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 5256
Registriert: Di 11. Mai 2010, 22:49

Re: Gefahr Blackout

Beitrag von trenck » Di 21. Jun 2022, 08:34

Übrigens könnte man die Abhängigkeit von russischem Gas deutlich reduzieren, indem man auf Fracking setzt. Im Weinviertel gibt es abbauwürdige Vorkommen, und man hat bei der Montanuni Leoben ein umweltfreundliches Fracking-Verfahren entwickelt:

https://noe.orf.at/stories/3157105/
Jahrelang lagen die Pläne für die sogenannte „Bio Enhanced Energy Recovery (BEER)“-Methode in der Schublade. Die Energiepreise waren verhältnismäßig niedrig, die Versorgung mit billigem russischen Gas in Österreich gesichert. Binnen kurzer Zeit hat sich all das geändert und das Interesse an der Leobener BEER-Technologie ist plötzlich wieder da.

Politisch sei das Fracking mit seiner Methode in der Vergangenheit nicht unterstützt worden, so Hofstätter gegenüber noe.ORF.at: „Man hat dem einen Riegel vorgeschoben, um dieses Verfahren zu verhindern.“ Nun, in Zeiten höherer Energiepreise, gebe es vor allem im Ausland viele Interessenten, etwa in Kanada.

Auch im Inland habe man sich allerdings bereits nach der Technologie erkundigt, sagt Hofstätter, ohne Details zu nennen. Klassisches Fracking bei der Öl- und Gasförderung hat die OMV hierzulande zuletzt ausgeschlossen.
trenck
"Der einzige Ausweg aus der Krise führt über Kapitalismus, Ersparnisse und harte Arbeit."
Javier Milei

Laubmasta_reloaded
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1324
Registriert: Mi 4. Aug 2021, 20:14

Re: Gefahr Blackout

Beitrag von Laubmasta_reloaded » Di 21. Jun 2022, 17:47

rand00m hat geschrieben:
Mo 20. Jun 2022, 20:34
Laubmasta_reloaded hat geschrieben:
Mo 20. Jun 2022, 19:32
Darf man eigentlich in einem Holz Stückgut Kessel Braunkohle verheizen oder wird das zu heiß?

Hab nämlich so einen Hoval Duolyt Holz Öl Kombi Kessel. Finde aber leider die Bedienungsanleitung nicht und im Netz bin ich nicht fündig geworden.
Mach ein Foto vom Typenschild und poste das hier. Da gibts sicher leute die daraus mehr infos finden als du.
Typenschild gibs da leider keines.

Laubmasta_reloaded
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1324
Registriert: Mi 4. Aug 2021, 20:14

Re: Gefahr Blackout

Beitrag von Laubmasta_reloaded » Di 21. Jun 2022, 17:58

trenck hat geschrieben:
Di 21. Jun 2022, 08:34
Übrigens könnte man die Abhängigkeit von russischem Gas deutlich reduzieren, indem man auf Fracking setzt. Im Weinviertel gibt es abbauwürdige Vorkommen, und man hat bei der Montanuni Leoben ein umweltfreundliches Fracking-Verfahren entwickelt:

https://noe.orf.at/stories/3157105/
Jahrelang lagen die Pläne für die sogenannte „Bio Enhanced Energy Recovery (BEER)“-Methode in der Schublade. Die Energiepreise waren verhältnismäßig niedrig, die Versorgung mit billigem russischen Gas in Österreich gesichert. Binnen kurzer Zeit hat sich all das geändert und das Interesse an der Leobener BEER-Technologie ist plötzlich wieder da.

Politisch sei das Fracking mit seiner Methode in der Vergangenheit nicht unterstützt worden, so Hofstätter gegenüber noe.ORF.at: „Man hat dem einen Riegel vorgeschoben, um dieses Verfahren zu verhindern.“ Nun, in Zeiten höherer Energiepreise, gebe es vor allem im Ausland viele Interessenten, etwa in Kanada.

Auch im Inland habe man sich allerdings bereits nach der Technologie erkundigt, sagt Hofstätter, ohne Details zu nennen. Klassisches Fracking bei der Öl- und Gasförderung hat die OMV hierzulande zuletzt ausgeschlossen.
trenck
Fracking nach Heißwasser, klingt interessant unterm Strich hat man aber fast die gleichen problemeatischen Faktoren wie beim Gas Fracking.

gearrillero
.223 Rem
.223 Rem
Beiträge: 281
Registriert: Sa 11. Okt 2014, 14:01

Re: Gefahr Blackout

Beitrag von gearrillero » Di 21. Jun 2022, 20:53

2013 hat bei uns ein neue Heizungsofen her müssen...Ergebniss war ein Windhager => damals hieß es es darf nur mehr Kohleöfen verbaut werden (fragt ned warum, wie dem auch sei) er frisst auch Holz ;) Würd ich also für alle Heizungsöfen mal annehmen, solang die Vorlauftemperaturen auch der Rest vom System klar kommt. Ansonsten Speicher und langsam wieder abgeben, wie bei Holzvergaseröfen

https://www.windhager.com/de-at/produkt ... /vestowin/

https://www.windhager.com/de-at/produkt ... /vestowin/

Für den Einen oder Anderen eine Idee für zukünftige Projekte

Benutzeravatar
trenck
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 5256
Registriert: Di 11. Mai 2010, 22:49

Re: Gefahr Blackout

Beitrag von trenck » Fr 24. Jun 2022, 08:05

Auch in Deutschland regiert die Blödheits-Seuche:
https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... rheit.html
Die Rede ist nicht von den gewaltigen Mengen an Schiefergas, die in Deutschland per Fracking gewonnen werden könnten. Denn das Verfahren ist verboten, gegen die Empfehlung von Wissenschaftlern. Die Rede ist von herkömmlichem Erdgas, von dem ebenfalls noch erhebliche Mengen in deutschem Boden liegen.

Vergeblich buhlen Firmen darum, das Gas fördern und ins heimische Erdgasnetz einspeisen zu dürfen. Die Gasförderung in Deutschland ist erheblich zurückgegangen, in den vergangenen 20 Jahren auf ein Viertel, während gleichzeitig immer mehr russisches Gas bestellt wurde: 2021 förderten in Deutschland 380 Bohrsonden an 69 Erdgasfeldern nur noch gut fünf Milliarden Kubikmeter Erdgas. Weil Firmen gleichzeitig neue Ressourcen unter Deutschland entdeckten, verringerten sich die bekannten Erdgas-Reserven dabei kaum.
Soviel zum Thema "Wer hat Europa in die Abhängigkeit von Russland getrieben".

trenck
"Der einzige Ausweg aus der Krise führt über Kapitalismus, Ersparnisse und harte Arbeit."
Javier Milei

Benutzeravatar
combatmiles
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 3012
Registriert: Fr 27. Jan 2017, 09:18

Re: Gefahr Blackout

Beitrag von combatmiles » Fr 24. Jun 2022, 08:06

naja, wennst von Gazprom an fetten Posten bekommst als Altpolitiker is da ziemlich wursscht obs daheim eigenes Gas fördern..
suche günstige KK .22lr Repetierer... Westösterreich (SBG, angrenzendes OÖ und Tirol)

Benutzeravatar
trenck
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 5256
Registriert: Di 11. Mai 2010, 22:49

Re: Gefahr Blackout

Beitrag von trenck » Fr 24. Jun 2022, 13:34

Ich komme gerade aus dem Lachen nicht mehr heraus:
https://www.derstandard.at/story/200013 ... guten-lauf
Der saudische Kronprinz hat einen guten Lauf
Isolation wegen des Khashoggi-Mordes – das war einmal. Saudi-Arabiens Thronfolger Mohammed bin Salman wird in der Türkei empfangen und erwartet US-Präsident Biden

Noch nie waren die Beziehungen zwischen den USA und ihren arabischen Alliierten am Persischen Golf so schlecht. Nun sollen sie repariert werden: Die für Mitte Juli angekündigte Reise Bidens zu einem Gipfel des arabischen Golfkooperationsrats in Jeddah in Saudi-Arabien, an dem auch Ägypten, Jordanien und Irak teilnehmen werden, ist ein Canossa-Gang. Biden wird Mohammed bin Salman treffen.

Zu dieser US-Politikwende hat auch der russische Krieg in der Ukraine beigetragen. Die USA mussten feststellen, dass sich die Araber, was ihre Sicherheit anbelangt, nicht mehr auf die USA verlassen. Verurteilungen der Aggression Moskaus fanden höchstens im unverbindlichen Rahmen der Uno-Generalversammlung statt. Russland spielt eine immer größere Rolle in der Region. Aber da ist auch noch China: Vor allem die militärische Zusammenarbeit – die Emirate wollen chinesische Kampfjets kaufen, in Saudi-Arabien bauen die Chinesen eine Raketenfabrik – lassen in Washington die Alarmglocken schrillen.
...
Am wichtigsten für Mohammed bin Salman ist jedoch, dass die USA wohl endgültig akzeptieren, dass er der erste Herrscher der Enkelgeneration des Staatsgründers Ibn Saud auf dem Thron sein wird. Das gilt auch für Erdoğan, der bei so viel Zusammenrücken in der Region befürchten muss, draußen zu bleiben. Um mitzuspielen, was natürlich auch für die marode türkische Wirtschaft wichtig ist, ist der türkische Präsident nicht nur bereit, Khashoggi (und dessen türkische Verlobte) zu vergessen.
Besonders genial ist das Bild des Treffens mit dem Großmaul Erdogan:

Bild


PS: Auch lustig, wie der Schreiberling sich windet zuzugeben, dass der pöhse Trump doch einiges richtig gemacht hat in der Nahost-Politik.
"Der einzige Ausweg aus der Krise führt über Kapitalismus, Ersparnisse und harte Arbeit."
Javier Milei

Laubmasta_reloaded
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 1324
Registriert: Mi 4. Aug 2021, 20:14

Re: Gefahr Blackout

Beitrag von Laubmasta_reloaded » Sa 2. Jul 2022, 21:15

De Deitschn fangen schon schwitzen an wie es scheint.

"Ihr obliegt dann in enger Abstimmung mit den Netzbetreibern die Verteilung von Gas oder Strom.“
Das seien „immer Einzelfallentscheidungen“. Heißt: Es gibt keine „Abschaltreihenfolge“, zum Beispiel zum Schutz des Gesundheitswesens."

"Das Habeck-Ministerium empfiehlt „die Ausstattung mit Notstrom-Aggregaten, insbesondere für Betreiber von kritischer Infrastruktur“. Überbrückungszeit: 72 Stunden. "

https://www.bild.de/geld/wirtschaft/wir ... .bild.html

Benutzeravatar
AUG-andy
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 6915
Registriert: Sa 9. Dez 2017, 13:13
Wohnort: Im schönen Weinviertel

Re: Gefahr Blackout

Beitrag von AUG-andy » Sa 2. Jul 2022, 21:19

Laubmasta_reloaded hat geschrieben:
Sa 2. Jul 2022, 21:15
De Deitschn fangen schon schwitzen an wie es scheint.

"Ihr obliegt dann in enger Abstimmung mit den Netzbetreibern die Verteilung von Gas oder Strom.“
Das seien „immer Einzelfallentscheidungen“. Heißt: Es gibt keine „Abschaltreihenfolge“, zum Beispiel zum Schutz des Gesundheitswesens."

"Das Habeck-Ministerium empfiehlt „die Ausstattung mit Notstrom-Aggregaten, insbesondere für Betreiber von kritischer Infrastruktur“. Überbrückungszeit: 72 Stunden. "

https://www.bild.de/geld/wirtschaft/wir ... .bild.html
Wenn die Auswirkungen auf die Wirtschaft nicht so dramatisch wären, würde ich mir einen Blackout für 3-4 Tage wünschen damit unsere depperten Politiker munter werden. Die dummen Sanktionen gehören sofort beendet. Der Unmut in der Beförderung wird immer lauer diesbezüglich.
MfG
0.22LR , 223Rem , 308Win , 9mm Para , 38/357 , 44Mag , 45ACP , 12/76

Benutzeravatar
Steppenwolf
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 2546
Registriert: Fr 25. Jan 2019, 10:07
Wohnort:

Re: Gefahr Blackout

Beitrag von Steppenwolf » Sa 2. Jul 2022, 23:56

Du weißt, dass Putin die Eu im Ziel hat …bitte sag mir nicht, dass du ernsthaft glaubst, das ist dann mit der Ukraine erledigt und alle Regierungschefs dieser Welt sitzen dann am Lagerfeuer grillen Bratwürstel und singen Wanderlieder?
Das Original kann sich Fehler erlauben, die Kopie muss perfekt sein

Benutzeravatar
AUG-andy
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 6915
Registriert: Sa 9. Dez 2017, 13:13
Wohnort: Im schönen Weinviertel

Re: Gefahr Blackout

Beitrag von AUG-andy » So 3. Jul 2022, 00:22

Steppenwolf hat geschrieben:
Sa 2. Jul 2022, 23:56
Du weißt, dass Putin die Eu im Ziel hat …bitte sag mir nicht, dass du ernsthaft glaubst, das ist dann mit der Ukraine erledigt und alle Regierungschefs dieser Welt sitzen dann am Lagerfeuer grillen Bratwürstel und singen Wanderlieder?
Wem kümmert die Ukraine.
Weiter traut er sich nicht.
Sollen sie sich da unten die Köpfe einschlagen.
Orban ist der einzige Staatschef mit Rückgrat.
Der schaut auf das Volk und lässt sich da nicht mit reinziehen in das Schlamassel.
MfG
0.22LR , 223Rem , 308Win , 9mm Para , 38/357 , 44Mag , 45ACP , 12/76

Benutzeravatar
hari
Supporter 6,5x55 TTSX
Supporter 6,5x55 TTSX
Beiträge: 1687
Registriert: So 10. Aug 2014, 22:39
Wohnort: Graz Umgebung

Re: Gefahr Blackout

Beitrag von hari » So 3. Jul 2022, 09:08

koennts die Politik bitte am Stammtisch lassen?

Benutzeravatar
rand00m
.308 Win
.308 Win
Beiträge: 429
Registriert: Mo 4. Mär 2019, 07:25
Wohnort: cipherspace

Re: Gefahr Blackout

Beitrag von rand00m » So 3. Jul 2022, 11:58

https://www.deutschlandfunk.de/wirtschaftsministerium-empfiehlt-unternehmen-anschaffung-von-notstromaggregaten-100.html hat geschrieben: Energieversorgung

Wirtschaftsministerium empfiehlt Unternehmen Anschaffung von Notstromaggregaten

Das Bundeswirtschaftsministerium empfiehlt Unternehmen nach Presseinformationen die Anschaffung von Notstromaggregaten.

02.07.2022

Mit den Geräten könnten mögliche Netzausfälle aufgefangen werden, zitiert die „Bild“-Zeitung aus einer Antwort von Staatssekretär Graichen an den CSU-Bundestagsabgeordneten Pilsinger. Sie sollten demnach in der Lage sein, eine Überbrückungszeit von bis zu 72 Stunden sicherzustellen.

Empfehlenswert sei die Ausstattung mit Notstromaggregaten insbesondere für Betreiber kritischer Infrastruktur. Grund sei, dass es im Krisenfall keine Abschalt-Reihenfolge gebe.

Weiter heißt es, im Falle einer Mangellage obliege der Bundesnetzagentur die konkrete Verteilung von Gas oder Strom in enger Abstimmung mit den Netzbetreibern.
Schön langsam fluten sich die deutschen Medien mit zweit und drittmeldungen zu der ersten BILD/Graichen Meldung zu Generatoren für KRITIS.

Jetzt dauerts noch 2-3 Tage dann ist das hier auch in den Ministerien eingesickert und es gibt Medienanfragen und Pressemitteilungen.


Man wird anmerken man hat die Gasabhängigkeit von Gazprom seit dem 24.02.2022 von 80% auf 80% reduzieren können, im Gegensatz zu den Deutschen, die von 45% auf 25% gesenkt haben, also alles paletti, kein Grund zur Sorge, und außerdem haben wir keine Meereszugang also können wir keine LNG Terminals bauen. Nordstream 2 wurde ja bekanntlich am Westufer des Neusiedlersee angelandet, deswegen konnte die OMV dort mit-investieren, was bei LNG ja nicht geht in der Adria.

Die Adria-Alpen-Wien Pipeline ist noch immer nicht in die Gegenrichtung verwendbar um damit Baumgarten zu versorgen.

GSA/UGS Haidach hat immer noch 0,0% von 20 TWh gefüllt.

Mitten im Winter kann dann Mellach wieder Kohle verfeuern, nachdems vor Jahren von Kohle auf Erdgas umgerüstet wurde. Fernwärme von Graz ist dann wieder gesichert.

Der Thread Titel hier mit "Blackout" passt nicht ganz. Wär ich Energieversorger würde ich jetzt überlegen wie ich operativ eine Mangellage mit Rationierungen bei Gas, Fernwärme und Strom gestalte. Von der Politik erwarte ich mir da nicht so viel. Wenns zu spät ist, plappern die, die Floskeln der deutschen halt nach.

Blackout ist das Maximalszenario. Das muss ja nicht eintreten. Wahrscheinlicher wäre, eventuell als Vorstufe ein Brownout Szenario, mit wiederkehrendem Strom und Gas, Rationierungen Stunden, Tage und Gebietsweise.

Wie könnte man sich auf ein mittelfristiges Energie-Mangellage Szenario vorbereiten?

gewo
.50 BMG
.50 BMG
Beiträge: 36531
Registriert: Mo 10. Mai 2010, 12:09
Wohnort: Wien
Kontaktdaten:

Re: Gefahr Blackout

Beitrag von gewo » So 3. Jul 2022, 12:06

Auf eine grosse gas mangellage kannst du dich ned vorbereiten.

Da auch grosse mengen strom aus gas erzeugt werden ( im winter noch deutlich mehr als im sommer) heisst gas mangellage gleichzeitig auch strom mangellage.

Bei jedem der schon einen smarten zaehler hat geht das licht aus im winter.
Da bin ich mir ziemlich sicher

und ohne strom besteht fuer den ueberwiegenden grossteil der menschen auch kein zugang zu sauberem wasser da die hebe- und pumpwerke ohne strom nicht funktionieren

abgesehen von den zapfsaeulen an den tankstellen, aber dass ist dann eh nimmer das problem des kleinen buergers denn treibstoffe gibts dann eh nur mehr fuer kritische anwendungen und priviligierte

das betrifft auch das anhaeufen von wissen.
wer glaubt dass es ohne strom internet gibt der hat irgendwie den schuss ned gehoert
schon 2014 hat das internet knapp 5% des weltweiten stromverbrauchs verursacht.
wie viel es heute sind weiss man ned
aber mehr
vor allem in europa
es ist wohl klar dass man die infrastruktur ned fuer hinz und kunz wird laufen lassen koenne.

ca 16 wochen vor dem eintritt dieser probleme waere es angemessen mal drueber nachzudenken was das bedeutet fuer sich und die eigene familie

den anderen kannst eh ned helfen
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in Salzburg, Tirol und Kärnten möglich.

Antworten