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Funkgeräte für SHTF

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Re: Funkgeräte für SHTF

Beitrag von fast12 » Fr 7. Okt 2022, 08:06

Nachdem der Andy wieder mal an Schwank aus seiner Jugend erzählt hat sind wir wieder hier gelandet:
fast12 hat geschrieben:
Do 6. Okt 2022, 13:55
CB-Funk ist (auch mit Kocher) nicht dazu geeignet im Blackout-Fall eine Distanz von 150 km zu überbrücken. btt

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AUG-andy
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Re: Funkgeräte für SHTF

Beitrag von AUG-andy » Fr 7. Okt 2022, 08:19

fast12 hat geschrieben:
Fr 7. Okt 2022, 08:06
Nachdem der Andy wieder mal an Schwank aus seiner Jugend erzählt hat sind wir wieder hier gelandet:
fast12 hat geschrieben:
Do 6. Okt 2022, 13:55
CB-Funk ist (auch mit Kocher) nicht dazu geeignet im Blackout-Fall eine Distanz von 150 km zu überbrücken. btt
Ich kann aus Erfahrung reden, du anscheinend nicht.
Was du Schwank nennst, war möglich bei einem guten Stellplatz.
MfG
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Re: Funkgeräte für SHTF

Beitrag von Martin_Q » Fr 7. Okt 2022, 08:37

AUG-andy hat geschrieben:
Do 6. Okt 2022, 17:41
gewo hat geschrieben:
Do 6. Okt 2022, 17:02
AUG-andy hat geschrieben:
Do 6. Okt 2022, 16:40
150km waren nie ein Problem im Osten.
unsinn

der bereich zwischen den 70km und den 1000km ist die tote zone
nicht erreichbar
egal welche antenne
egal welche leistung
Stimmt auch wieder nicht.
An ganz bestimmten Tagen (wetterabhänig) war auch eine Kommunikation mit ausländischen Stationen möglich. Und da sprechen wir von einigen 100 Kilometern.
...
Die Reichweite auf den CB-Funkkanälen hängt wesentlich von der Sendeleistung, der verwendeten Antenne und dem "Funkwetter" ab.
...Besonders im Sommerhalbjahr kommt es zu Überreichweiten, die sporadische Funkkontakte im Umkreis von 2.000 km (DX) ermöglichen
.
Gewo hat es schon auf den Punkt gebracht: ZWISCHEN 70 und 1000km.
Heißt ja, er hat (sporadische und nicht beliebig wiederholbare) Überreichweiten bereits mit eingeschlossen.
Ich habe in den 90er Jahren selbst QSL Karten gesammelt. Darunter war am CB Band z.B. Schottland mit legalen 4 Watt und einem ebenso legalen Rundstrahler.

VIELLEICHT sind ja STABILE Verbindungen höherer Reichweite am ComicBand möglich. Aber wer sendet (ohne Besuch von der Funküberwachung zu bekommen, was im SHTF-Fall zugegeben aber wurscht wäre) länger mit 1kW und einer (am 11m Band optisch doch auftragenden) Richtantenne und hat dabei eine Gegenstation mit ähnlichem Equipment?
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Re: Funkgeräte für SHTF

Beitrag von winnfield » Fr 7. Okt 2022, 09:09

bei 150 km im SHTF fall stellt sich mir die frage: wozu?

was muss man da besprechen, wie kann man da helfen?

da wäre es wichtiger im vorfeld die vorgangsweise zu vereinbaren.
chris

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Re: Funkgeräte für SHTF

Beitrag von gewo » Fr 7. Okt 2022, 09:22

kann schon beruhigend sein wenn man weiss dass es der oma in linz gut geht
ist aber (leider) im fall des ernstfalles eher a luxusthema

und vor allem:
fuer den fall dass es ihr NICHT gut geht .... hast dann oft ned wirklich optionen

von da her
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Re: Funkgeräte für SHTF

Beitrag von bino71 » Fr 7. Okt 2022, 09:43

Der Grund wird sein, wie erreicht man wichtige Personen/Freunde/Familie ohne Mobilfunk oder Internet, die nicht ums Eck wohnen.
Ich tue mir schon bei 9 km (Eltern) schwer, wenn man kein Fahrzeug verwenden will oder kann.

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Re: Funkgeräte für SHTF

Beitrag von gewo » Fr 7. Okt 2022, 09:54

bino71 hat geschrieben:
Fr 7. Okt 2022, 09:43
Der Grund wird sein, wie erreicht man wichtige Personen/Freunde/Familie ohne Mobilfunk oder Internet, die nicht ums Eck wohnen.
Ich tue mir schon bei 9 km (Eltern) schwer, wenn man kein Fahrzeug verwenden will oder kann.
fuer 9km zwischen zwei bekannten dauerhaften positionen laesst sich was organisieren normal ...
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Re: Funkgeräte für SHTF

Beitrag von AUG-andy » Fr 7. Okt 2022, 09:59

bino71 hat geschrieben:
Fr 7. Okt 2022, 09:43
Der Grund wird sein, wie erreicht man wichtige Personen/Freunde/Familie ohne Mobilfunk oder Internet, die nicht ums Eck wohnen.
Ich tue mir schon bei 9 km (Eltern) schwer, wenn man kein Fahrzeug verwenden will oder kann.
Sei mir nicht böse, aber 9 Kilometer kannst du im Notfall mit dem Rad in 30 Minuten oder sogar zu Fuß in knapp 2 Stunden bewältigen.
MfG
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Re: Funkgeräte für SHTF

Beitrag von gewo » Fr 7. Okt 2022, 10:09

AUG-andy hat geschrieben:
Fr 7. Okt 2022, 09:59
bino71 hat geschrieben:
Fr 7. Okt 2022, 09:43
Der Grund wird sein, wie erreicht man wichtige Personen/Freunde/Familie ohne Mobilfunk oder Internet, die nicht ums Eck wohnen.
Ich tue mir schon bei 9 km (Eltern) schwer, wenn man kein Fahrzeug verwenden will oder kann.
Sei mir nicht böse, aber 9 Kilometer kannst du im Notfall mit dem Rad in 30 Minuten oder sogar zu Fuß in knapp 2 Stunden bewältigen.
wääähhhhh

DU in der extrempampa kannst auch waehrend des dritten weltkriegs zu fuss zum billa gehen
dass wiss ma eh
aber in der stadt sieht es anders aus
9km quer durch die stadt - womoeglich abends - kann durchaus sportlich werden im fall der faelle

die ueberlegungen hier in dem thread beschaeftigen sich damit wie man kommunizieren koennte, falls es zu einer situation kommt in der die oeffentliche sicherheit und ordnung nicht mehr im ueblichen umfang aufrecht erhalten werden kann

das ist ein sehr unwahrscheinliches szenario
auch fuer grosstaedte

aber wir sind heute als gesellschaft gewohnt in einem sehr hohen ausmass zu kommunizieren
wir verwenden dafuer schon im normalen alltag mit im schnitt mehr als 5% unseres einkommens durchaus (relativ) viel geld

es ist daher nicht abwegig auch fuer einen solchen unwahrscheinlichen fall vorzusorgen und sich kommunikationsmittel zuzulegen.

da ist nix paranoide dran
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Re: Funkgeräte für SHTF

Beitrag von bino71 » Fr 7. Okt 2022, 10:57

AUG-andy hat geschrieben:
Fr 7. Okt 2022, 09:59
bino71 hat geschrieben:
Fr 7. Okt 2022, 09:43
Der Grund wird sein, wie erreicht man wichtige Personen/Freunde/Familie ohne Mobilfunk oder Internet, die nicht ums Eck wohnen.
Ich tue mir schon bei 9 km (Eltern) schwer, wenn man kein Fahrzeug verwenden will oder kann.
Sei mir nicht böse, aber 9 Kilometer kannst du im Notfall mit dem Rad in 30 Minuten oder sogar zu Fuß in knapp 2 Stunden bewältigen.
Eh nicht böse, aber ich muß wissen, was sie wollen, dann kann ich zB denen Medikamente bringen.
Der Schritt davor ist die Frage. ich lebe im Tal, habe CB und PMR und und und. Bringt mir aber Nüsse.

Natürlich ist eine Option: Hinlaufen (durch den Wald), reden, wieder zurücklaufen,... aber eben nicht effizient.
Oder auf den Berg rauf, mit CB Funk kontaktieren und das Risiko eingehen die 4 Wände zu verlassen.

5 km Luftlinie
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Re: Funkgeräte für SHTF

Beitrag von gewo » Fr 7. Okt 2022, 11:35

Also mit zwei dachantenne sollte alles gehen

5 watt geraet auf PMR frequenz genauso wie CB funk

CB waere halt legal …

Einfach mal ausprobieren
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Re: Funkgeräte für SHTF

Beitrag von Martin_Q » Fr 7. Okt 2022, 13:11

Schlimmstenfalls müsste man mit einer Yagi Antenne nachlegen.
Bei PMR Frequenzen hält sich diese in der Baugröße auch stark in Grenzen
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Re: Funkgeräte für SHTF

Beitrag von gewo » Fr 7. Okt 2022, 13:21

Martin_Q hat geschrieben:
Fr 7. Okt 2022, 13:11
Schlimmstenfalls müsste man mit einer Yagi Antenne nachlegen.
Bei PMR Frequenzen hält sich diese in der Baugröße auch stark in Grenzen
die USA varianten von diamond antennen (meist rundstrahler) sind auf einen frequenzbereich abgestimmt der genau PMR entspricht.
im fall eines rundstrahlers evt eine ueberlegung
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Re: Funkgeräte für SHTF

Beitrag von Martin_Q » Fr 7. Okt 2022, 13:24

gewo hat geschrieben:
Fr 7. Okt 2022, 13:21
die USA varianten von diamond antennen (meist rundstrahler) sind auf einen frequenzbereich abgestimmt der genau PMR entspricht.
im fall eines rundstrahlers evt eine ueberlegung
Stimmt. Das minimiert den Selbstherumbastelaufwand enorm.

...wobei Yagi Antennen üblicherweise breitbandig genug sind.

Hab mir da die specs einer günstigen 5 Element Yagi rausgesucht:
SWR besser als 1:2 bei 420-446 MHz

Edit: Tippfehler bei SWR
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Re: Funkgeräte für SHTF

Beitrag von gewo » Fr 7. Okt 2022, 14:53

ich hab mir heute nacht endlich meinen kram bestellt
war schon schwierig

eigentlich wollte ich normale billige analog FM geraete im einsteigerbereich
anforderungen:
- 2m/70cm
- RX/TX Exportversion verfuegbar
- alphanumerische speicherbezeichnungen
- 6,25 kHz Abstimmraste
- scrambler (amplidudenumkehr)
- C T C S S
- DTMF
- Leistung reduzierbar auf max 1watt
- Cloning moeglichkeit von einem handfunkgeraet aufs andere

da waere es eigentlich komplett auf die Wouxun KG-UV9D Plus um knapp € 200,- rausgelaufen.

die dazupassende mobil/stationsgeraete waeren die Wouxun KG-UV980P geworden.
10/11m und 6m und 2m und 70cm
alles ein einem geraet
um die 350,-

ich hab mir aber zu viel zeit gelassen
die dinger sind jetzt in den aktuellesten softwarversionen kaum mehr zu bekommen.



ich habe daher jetzt doch kombinierte analog FM / DMR geraete genommen
als handgeraete die Anytone AT-D878UV 2 Plus V2 um ca 250,- pro stueck
als mobilgeraete bzw stationsgeraete die Anytone AT-D578UV-PLUS DMR Mobil, um die € 450,- herum

nachteil bei so DMR dingern ist dass du
- zu allererst mal mit der neuesten software laden musst die der hersteller auf seiner homepage bereitstellt
- und die dinger dann mal mit einem PC (PC!) programmieren musst. ohne diese programmierung funktionieren fast keine features auf den dingern. das ist halt eigentlich das gegenteil von dem was man in einem unklaren szenario haben will. aber war ned anders zu machen. alles andere ist ausverkauft im handel.

vorteil ist dass die geraete alle GPS eingebaut haben und man quasi mit dem funksignal auch sieht wo die gegenstation gerade ist. das ist halt schon sehr praktisch. es ist aber nicht klar ob das nur im DMR betrieb oder auch ueber das normale analoge FM funktioniert.
und fuer den DMR betrieb musst du eine DMR ID hinterlegen, auf gut deutsch du musst amateurfunker sein ..

ebenfalls dazu bestellt habe ich den noetigen kleinkram wie
stationsantennen
magnetantennen
lange aufsteckantennen
antennenkabel
kfz stecker ladegeraete
batterieeliminator
lautsprechermicrophone usw


damit ist das thema bei uns in der family jetzt quasi durch.
brauch nur noch eremit akkus dann hammas

die DMR geraete muss man halt dann noch konfigurieren wenn sie kommen
wird muehsam
ich denke das kostet mir einen tag arbeit oder so
drunter wird das nix


wenns nix wird mit dem blackout dann haben wir zu mind fuer die zukunft jeder so ein ding und eine magnetantenne in den autos liegen.
wenn wir laengere strecken hintereinander fahren dann ist das recht praktisch
oder beim wandern wenn man sich mal trennt (ich bin alters- und massebedingt ned wirklich der grosse gipfelstuermer, bei entwickelt sich immer so einen diffuse anziehungskraft zu den an der strecke gelegenen berghuetten mit aussicht und gastro ;-)

zumindestens war die investition also ned umsonst
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