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Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Mi 15. Sep 2021, 23:47
von The_Governor
hobbycaptain hat geschrieben: ↑Mi 15. Sep 2021, 23:04
Evilcannibal79 hat geschrieben: ↑Mi 15. Sep 2021, 22:23
hobbycaptain hat geschrieben: ↑Mi 15. Sep 2021, 21:35
lt. einem Freund/Israeli, der vor Kurzem auf Besuch war, sind dort die Beduinen und die Orthodoxen die Infektionstreiber, weil sie sich nicht Impfen lassen. Die einen erst greifbar wenn sie ins Spital müssen und die anderen aus Prinzip.
Na dann haben’s ja eh einen Sündenbock gefunden.
wenn's so is, dann is so, egal wie mans nennt
Glaubt wohl keiner, dass die so viele Beduinen dort haben, dann gäb's ja keine Städte mehr.
Ich glaube, der Impfstoff verliert schnell an Wirkung bzw. ist diese bei Delta ohnehin begrenzt und bevor das groß auffällt, versucht man es durch möglichst viele Ausreden noch so lange rauszuzögern wie möglich, ansonsten würde die ohnehin schon stockende Impfbereitschaft noch mehr sinken. Bin gespannt auf den Winter.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 16. Sep 2021, 02:33
von RcL
The_Governor hat geschrieben: ↑Mi 15. Sep 2021, 23:47
Ich glaube, der Impfstoff verliert schnell an Wirkung bzw. ist diese bei Delta ohnehin begrenzt und bevor das groß auffällt, versucht man es durch möglichst viele Ausreden noch so lange rauszuzögern wie möglich, ansonsten würde die ohnehin schon stockende Impfbereitschaft noch mehr sinken. Bin gespannt auf den Winter.
Ich bin ned ganz sicher, woher die Annahme kommt, dass der Impfstoff zu schnell an Wirkung verliert, nur weil die Zahlen explodieren. Was hättest denn geglaubt was passiert, wenn du noch immer eine Bevölkerung hast, wo fast die Hälfte nicht geimpft ist und du diverse Maßnahmen lockerst?
Selbstverständlich werden dir dann relativ bald die Zahlen um die Ohren fliegen. Die haben aktuell ca. 4x mehr bestätigte Fälle pro Tag als wir. Bei der Impfung warens schnell und aktuell gebens schon den dritten Schuss her, aber durchgeimpft sind dort ned viel mehr Leute als bei uns -> So an die ~60%
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 16. Sep 2021, 08:16
von ronhan
Warum nehmen einige nicht zur Kenntnis, dass die regelmäßig festgestellten Infektionszahlen nicht fallen werden, solange getestet wird?
Da auch Geimpfte das Virus weitergeben können, wird es immer eine hohe Anzahl an positiven Tests geben - selbst bei 100% Durchimpfung.
Sind eben alles nur Zahlen.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 16. Sep 2021, 08:35
von shaper
ronhan hat geschrieben: ↑Do 16. Sep 2021, 08:16
Warum nehmen einige nicht zur Kenntnis, dass die regelmäßig festgestellten Infektionszahlen
nicht fallen werden, solange getestet wird?
Da auch Geimpfte das Virus weitergeben können, wird es immer
eine hohe Anzahl an positiven Tests geben - selbst bei 100% Durchimpfung.
Sind eben alles nur Zahlen.
Auch ein Hochwasser ist weniger hoch, wenn weniger gemessen wird?
#sarcasmoff
Die Inzidenzzahlen werden seit ein paar Wochen dem Impfstatus gegenübergestellt:
https://www.ages.at/themen/krankheitser ... ronavirus/
Fazit:
die Inzidenzen bei nicht- oder unvollständig Geimpften sind 3 (60+ Jahre) bis 7 (12-17 Jahre) Mal höher als bei vollständig Geimpften.
Bei den Hospitalisierungen machen die nicht bzw. unvollständig Geimpften 90-100% auf den ICUs aus.
Impfdurchbrüche:
Die Impfeffektivität wurde wochenweise berechnet und der Median aus den wöchentlichen Einzelwerten gebildet. Die Impfeffektivität liegt für den Zeitraum KW 05 bis KW 36 für die Altersgruppe 18-39 Jahre bei 89,11 % (IQR: 84,64 % – 91,93 %), für die Altersgruppe 40-59 Jahre bei 88,45 % (IQR: 85,39 % – 91,93 %) und für die ≥60-Jährigen bei 89,61 % (IQR: 86,67 % – 91,36 %). Nach dieser Analyse bedeutet eine Impfeffektivität von mindestens 88 %, dass das Risiko für eine SARS-CoV2 Infektion mit einer symptomatischen Klinik bei den vollständig Geimpften im Vergleich zu den nicht vollständig Geimpften bzw. Ungeimpften für den Beobachtungszeitraum um mindestens 88 % reduziert war.
Die Zahlen sagen geimpft ist besser als ungeimpft.
Es ist tatsächlich so einfach:
Die Impfung wirkt und senkt sowohl Inzidenzen als auch Hospitalisierungen.
Wenn jetzt Leute behaupten - wie in einer Umfrage von ATV vom Wochenende - sie würden die Folgen von Covid als Ungeimpfter selbst tragen und auf einen Krankenhausplatz verzichten (waren AFAIK 18% der Ungeimpften), dann zitiere ich den durchführenden Meinungsforscher: "das halte ich für lautes Pfeifen im Wald".
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 16. Sep 2021, 09:01
von Donner
shaper hat geschrieben: ↑Do 16. Sep 2021, 08:35
ronhan hat geschrieben: ↑Do 16. Sep 2021, 08:16
Warum nehmen einige nicht zur Kenntnis, dass die regelmäßig festgestellten Infektionszahlen
nicht fallen werden, solange getestet wird?
Da auch Geimpfte das Virus weitergeben können, wird es immer
eine hohe Anzahl an positiven Tests geben - selbst bei 100% Durchimpfung.
Sind eben alles nur Zahlen.
Auch ein Hochwasser ist weniger hoch, wenn weniger gemessen wird?
#sarcasmoff
Die Inzidenzzahlen werden seit ein paar Wochen dem Impfstatus gegenübergestellt:
https://www.ages.at/themen/krankheitser ... ronavirus/
Fazit:
die Inzidenzen bei nicht- oder unvollständig Geimpften sind 3 (60+ Jahre) bis 7 (12-17 Jahre) Mal höher als bei vollständig Geimpften.
Bei den Hospitalisierungen machen die nicht bzw. unvollständig Geimpften 90-100% auf den ICUs aus.
Impfdurchbrüche:
Die Impfeffektivität wurde wochenweise berechnet und der Median aus den wöchentlichen Einzelwerten gebildet. Die Impfeffektivität liegt für den Zeitraum KW 05 bis KW 36 für die Altersgruppe 18-39 Jahre bei 89,11 % (IQR: 84,64 % – 91,93 %), für die Altersgruppe 40-59 Jahre bei 88,45 % (IQR: 85,39 % – 91,93 %) und für die ≥60-Jährigen bei 89,61 % (IQR: 86,67 % – 91,36 %). Nach dieser Analyse bedeutet eine Impfeffektivität von mindestens 88 %, dass das Risiko für eine SARS-CoV2 Infektion mit einer symptomatischen Klinik bei den vollständig Geimpften im Vergleich zu den nicht vollständig Geimpften bzw. Ungeimpften für den Beobachtungszeitraum um mindestens 88 % reduziert war.
Die Zahlen sagen geimpft ist besser als ungeimpft.
Es ist tatsächlich so einfach:
Die Impfung wirkt und senkt sowohl Inzidenzen als auch Hospitalisierungen.
Wenn jetzt Leute behaupten - wie in einer Umfrage von ATV vom Wochenende - sie würden die Folgen von Covid als Ungeimpfter selbst tragen und auf einen Krankenhausplatz verzichten (waren AFAIK 18% der Ungeimpften), dann zitiere ich den durchführenden Meinungsforscher: "das halte ich für lautes Pfeifen im Wald".
Bei der Auswertung in Israel geht es um Tote/Millionen Einwohner und das trotz der hohen Impfbereitschaft und des dritten Stiches...., warum ist das so?
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 16. Sep 2021, 09:15
von The_Governor
Warum sind in Israel 60% Geimpfte auf Intensiv und bei uns keine beim selben Impfstoff und der selben Krankheit?
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 16. Sep 2021, 09:15
von shaper
Donner hat geschrieben: ↑Do 16. Sep 2021, 09:01
Bei der Auswertung in Israel geht es um Tote/Millionen Einwohner und das trotz der hohen Impfbereitschaft und des dritten Stiches...., warum ist das so?
Die Ultraorthodoxen lehnen die Impfung von Anfang an ab und torpedieren die Impfkampagne, was sich in der Durchimpfungsrate zeigt.
Auch in Israel werden die Inzidenzzahlen hauptsächlich durch die ungeimpfte Population angeheizt:
Each day during the week of August 15 through August 21, there were an average of 299 people hospitalized with serious COVID who had received two shots of the coronavirus vaccine, compared to an average of 171 in the last seven days.
At the same time, the average number of daily unvaccinated serious cases has spiked from 255 to 429.
und
“New severe patients in the last week per 100,000 residents [show] those who had received a booster shot: 0.28; vaccinated with two doses 1.64 – six times more than those vaccinated with a booster; unvaccinated 6.2 – 22 times more than those vaccinated with a booster shot,” tweeted Prof. Eran Segal, a computational biologist from the Weizmann Institute of Science, Rehovot, who advises the government.
von:
https://www.jpost.com/israel-news/coron ... ain-679320
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 16. Sep 2021, 09:39
von RcL
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 16. Sep 2021, 09:41
von The_Governor
Das weiß ich und scheint auch logisch, aber ich frage mich trotzdem, warum das bei uns anders ist und sehr viel weniger Geimpfte auf Intensiv liegen.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 16. Sep 2021, 11:02
von Nordi
Job nur mit Impfung: AMS sperrt Verweigerern das Arbeitslosengeld
https://www.msn.com/de-at/finanzen/top- ... spartandhp
Hätte gedacht das solche Maßnahmen erst im Winter kommen.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Do 16. Sep 2021, 12:06
von Teal'c
Da steht aber drin wenn die Arbeitssuchenden den Job Vorschlag im Vorhinein ablehnen.
Das ist auch ohne corona so, dass die dann das Geld streichen.
Ganz einfach bewerben, abgelehnt werden und weiterhin Geld bekommen.
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Fr 17. Sep 2021, 12:11
von trenck
https://www.derstandard.at/story/200012 ... t-dringend
Studie: Auffrischung mit drittem Stich noch nicht dringend
Eine aktuelle Studie kommt nun zu dem Ergebnis, dass im Kampf gegen die Pandemie eine Auffrischungsimpfung der Gesamtbevölkerung noch nicht sinnvoll ist.
Die Wirksamkeit der verfügbaren Impfstoffe ist so hoch, dass "Auffrischungsimpfungen für den Großteil der Menschen nicht angebracht sind" – zumindest nicht in diesem Stadium der Pandemie. Denn im Detail zeigt sich, dass die Impfstoffe hochwirksam gegen schwere Erkrankungen schützen – das gilt auch für die neuen Virusvarianten.
Sowohl bei der Delta- als auch bei der Alpha-Variante ergeben Beobachtungsstudien eine durchschnittliche Wirksamkeit von 95 Prozent gegen schwere Erkrankungen. Und auch bei leichten Verläufen liegt der Schutz immer noch bei 80 Prozent. "Insgesamt liefern die derzeit verfügbaren Studien keine glaubwürdigen Belege dafür, dass der Schutz der Impfung vor einer schweren Erkrankung substanziell abnimmt", sagt die Hauptautorin, WHO-Expertin Ana Maria Henao-Restrepo.
Der Schutz vor einer schweren Erkrankung sei aber das Hauptziel einer Impfung. Und selbst wenn der Antikörperspiegel Geimpfter im Laufe der Zeit abnimmt, bedeutet dies nicht zwangsläufig eine Verringerung der Wirksamkeit gegen schwere Erkrankungen. Denn der Schutz vor einem schweren Verlauf wird nicht nur durch Antikörperreaktionen vermittelt, die bei einigen Impfstoffen nur für eine relativ kurze Zeit vorhanden sein können. Auch zellvermittelte Immunität, die im Allgemeinen länger anhält, trägt zum Schutz bei.
Wie zuverlässig die Wirkung der Impfstoffe gegen neue Varianten sein wird, lässt sich aber nicht abschließend beantworten. Derzeit rufen die Impfstoffe eine Antikörperreaktion gegen alle bekannten Varianten hervor. Was bedeutet, dass das Virus der Wirkung der Impfstoffe noch nicht entkommt – auch Immun-Escape genannt.
Edit: bin schon gespannt, ob die Gültigkeit des Grünen Passes nach diesen wissenschaftlichen Erkenntnissen entsprechend verlängert wird, oder ob sie trotzdem Gründe finden, ihn ablaufen zu lassen.
trenck
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Fr 17. Sep 2021, 12:34
von gewo
trenck hat geschrieben: ↑Fr 17. Sep 2021, 12:11
https://www.derstandard.at/story/200012 ... t-dringend
Studie: Auffrischung mit drittem Stich noch nicht dringend
Eine aktuelle Studie kommt nun zu dem Ergebnis, dass im Kampf gegen die Pandemie eine Auffrischungsimpfung der Gesamtbevölkerung noch nicht sinnvoll ist.
Die Wirksamkeit der verfügbaren Impfstoffe ist so hoch, dass "Auffrischungsimpfungen für den Großteil der Menschen nicht angebracht sind" – zumindest nicht in diesem Stadium der Pandemie. Denn im Detail zeigt sich, dass die Impfstoffe hochwirksam gegen schwere Erkrankungen schützen – das gilt auch für die neuen Virusvarianten.
Sowohl bei der Delta- als auch bei der Alpha-Variante ergeben Beobachtungsstudien eine durchschnittliche Wirksamkeit von 95 Prozent gegen schwere Erkrankungen. Und auch bei leichten Verläufen liegt der Schutz immer noch bei 80 Prozent. "Insgesamt liefern die derzeit verfügbaren Studien keine glaubwürdigen Belege dafür, dass der Schutz der Impfung vor einer schweren Erkrankung substanziell abnimmt", sagt die Hauptautorin, WHO-Expertin Ana Maria Henao-Restrepo.
Der Schutz vor einer schweren Erkrankung sei aber das Hauptziel einer Impfung. Und selbst wenn der Antikörperspiegel Geimpfter im Laufe der Zeit abnimmt, bedeutet dies nicht zwangsläufig eine Verringerung der Wirksamkeit gegen schwere Erkrankungen. Denn der Schutz vor einem schweren Verlauf wird nicht nur durch Antikörperreaktionen vermittelt, die bei einigen Impfstoffen nur für eine relativ kurze Zeit vorhanden sein können. Auch zellvermittelte Immunität, die im Allgemeinen länger anhält, trägt zum Schutz bei.
Wie zuverlässig die Wirkung der Impfstoffe gegen neue Varianten sein wird, lässt sich aber nicht abschließend beantworten. Derzeit rufen die Impfstoffe eine Antikörperreaktion gegen alle bekannten Varianten hervor. Was bedeutet, dass das Virus der Wirkung der Impfstoffe noch nicht entkommt – auch Immun-Escape genannt.
Edit: bin schon gespannt, ob die Gültigkeit des Grünen Passes nach diesen wissenschaftlichen Erkenntnissen entsprechend verlängert wird, oder ob sie trotzdem Gründe finden, ihn ablaufen zu lassen.
trenck
das ist wohl eher bullshit
oder
die WHO will durch das aufschieben von boost impfungen ein ueberangebot an impfstoff hervorrufen werden damit der preis sinkt und die aermeren laender auch was abbekommen
diese sind in der WHO stark vertreten und deren einfluss in der WHO verdanken wir wohl teilweise auch die komplett falschen einschaetzungen zu beginn der pandemie (keine masken usw)
wenn das so ist dann sollte man das auch klar sagen und sich ned hinter falschen aussagen verstecken
in tirol gabs grad jetzt in einem altenheim einen cluster mit ich glaub 41 erkrankten von denen 34 voll durchgeimpft waren
aber halt im jaenner geimpft
das ist jetzt 9 monate her
ich selber bin naechste woche beim zweite Ak test
das ist dann ca 3,5 monate nach der 2.impfung
bin schon neugierig was rauskommt
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Fr 17. Sep 2021, 23:58
von trenck
gewo hat geschrieben: ↑Fr 17. Sep 2021, 12:34
das ist wohl eher bullshit
oder
die WHO will durch das aufschieben von boost impfungen ein ueberangebot an impfstoff hervorrufen werden damit der preis sinkt und die aermeren laender auch was abbekommen
diese sind in der WHO stark vertreten und deren einfluss in der WHO verdanken wir wohl teilweise auch die komplett falschen einschaetzungen zu beginn der pandemie (keine masken usw)
wenn das so ist dann sollte man das auch klar sagen und sich ned hinter falschen aussagen verstecken
Da glaube ich ein Mal, was die heilige WHO sagt und die Mainstream-Presse verbreitet, ist es auch wieder falsch.
trenck
Re: Coronavirus \ COVID 19
Verfasst: Sa 18. Sep 2021, 01:23
von Sauer202
Langsam zeigt die Politik etwes Mut!