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Coronavirus \ COVID 19

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Darengus
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Darengus » So 16. Jan 2022, 16:23

RcL hat geschrieben:
So 16. Jan 2022, 15:54
Darengus hat geschrieben:
So 16. Jan 2022, 15:50
Und da ist das Problöem, die Impfungen sind nicht der erhoffte Gamechanger. Siehe: https://www.t-online.de/gesundheit/kran ... kend-.html

"Neue Varianten finden immer neue Wege, den Schutz durch eine Corona-Impfung zu umgehen. Deshalb könnte bald auch eine dritte und sogar die vierte Impfung nicht mehr ausreichen. Das zeigt eine Studie aus Israel."

Kommt die Impfpflicht, muss man dann alle 3-4 Monate nachboostern und das die nächsten Jahre. Das kann auf dauer nicht gesund sein!
Ich persönlich glaub ned dran, dass das dauerhaft wird. Meiner Meinung nach wirds zuerst eine gut durchgeimpfte Bevölkerung brauchen, welche sich dann auch ohne große Probleme großflächig infizieren kann und dann ist die Sache gegessen, weil fast jeder eine Resistenz haben wird. Das Virus wird wohl weiter existieren und mutieren und Leute infizieren, aber das Immunsystem wird damit besser zurecht kommen und am Ende wirds ein weiteres Virus, das eine Erkältung auslöst. Mit vereinzelten schweren Verläufen bei Leuten, die halt kein gutes Immunsystem haben etc., ähnlich der Grippe.

Sagt meine Glaskugel. Das Problem aktuell ist eben, dass zu viele Ungeimpfte existieren und du daher nicht einfach durchseuchen kannst, ohne die Krankenhäuser quasi zum Kollaps zu bringen. Das ewige "Wer wollte, der konnte - der Rest auf eigenes Risiko" is halt leider nur bis zur Klotür gedacht, weil exakt diese Leute dann sehr wohl im Spital behandelt werden wollen und anderen den Platz wegnehmen.

Bei flächendeckender(er) Impfung hätte man das Virus weitgehend schon quasi von der Leine lassen können und das ganze leidige Thema würde sich dem Ende zuneigen.

Vielleicht haben wir aber auch wirklich Glück und Omikron erledigt das bereits. Die nächsten Wochen werdens zeigen.

Imho.

/Experte für eh alles
Falsch siehe andere Länder mit hoher Impfquote und die haben/hatten trotzdem wieder lockdowns:

https://www.derstandard.at/story/200013 ... n-lockdown

https://www.focus.de/perspektiven/daene ... 84315.html

https://www.wienerzeitung.at/nachrichte ... ecken.html

https://www.kleinezeitung.at/lebensart/ ... m-irischen

Usw.

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Hirschberg
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Hirschberg » So 16. Jan 2022, 16:40

Diese Impfungen sind ein Holzweg, das wissen eigentlich auch schon alle!

Aber wie sollen sie das zugeben, nachdem jetzt sie schon fast zwei Jahre lang das Gegenteil trommeln...
Gruß
H.

RcL
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von RcL » So 16. Jan 2022, 16:41

Ich bin verwirrt, da keiner deiner Links das aussagt, was du sagst :?:

Im ersten Link gehts um Portugal und einen vorsorglichen Lockdown von einer (!) Woche nach Weihnachten.

Im zweiten Link steht überhaupt nix von Lockdowns, sondern von hohen Inzidenzen aber niedrigen Zahlen was tatsächliche Erkrankungen und Spitalsaufenthalte angeht.

Im dritten Link gehts ebenfalls nicht um Lockdowns, sondern darum dass die Infektionszahlen massiv in die Höhe gehen, aber die Zahlen in den Spitälern stabil bleiben wegen hoher Impfquote.

Und im vierten Link steht noch direkt in der Überschrift:
trotz vieler Infektionen wird kaum jemand wirklich krank.
Deine Links geben mir eher Recht anstatt mir zu widersprechen, hast du die Artikel wirklich gelesen? :think:

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von trenck » So 16. Jan 2022, 16:52

Hirschberg hat geschrieben:
So 16. Jan 2022, 16:17
gewo hat geschrieben:
So 16. Jan 2022, 15:00
...
Selbst die FSME alle zwei jahre ist mir lästig
...
Wozu das, fünf Jahre ist das normale Intervall!
Richtig. Außerdem kann man sich bei dieser Impfung sehr einfach und günstig den Titer bestimmen lassen, um festzustellen, ob man die Auffrischung überhaupt braucht. Ist individuell sehr unterschiedlich. Mein Sohn etwa hat die Auffrischung nach 5 Jahren wirklich benötigt, meine Tochter dagegen erst nach 10 Jahren.

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von hobbycaptain » So 16. Jan 2022, 17:38

Hirschberg hat geschrieben:
So 16. Jan 2022, 16:40
Diese Impfungen sind ein Holzweg, das wissen eigentlich auch schon alle!

Aber wie sollen sie das zugeben, nachdem jetzt sie schon fast zwei Jahre lang das Gegenteil trommeln...
Klär uns auf, warum sind die ein Holzweg?
Und wer aller weiss das schon?

Ach, habs vergessen, schreibens ja im Telegram, dann muss ja stimmen.

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von combatmiles » So 16. Jan 2022, 17:50

Also dass sie nicht so wirken wie andere Impfungen und von der Politik erhofft ist jetzt kein Geheimnis mehr.. auch ausserhalb Telegramm...
suche günstige KK .22lr Repetierer... Westösterreich (SBG, angrenzendes OÖ und Tirol)

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Hirschberg » So 16. Jan 2022, 18:31

Drei (4,5,x) mal impfen und keine Rede von einer auch nur annähernd stabilen Immunität - ich hätte schreiben sollen, wissen alle, außer einigen hier, die den Schuss noch nicht gehört haben.
Gruß
H.

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von hobbycaptain » So 16. Jan 2022, 18:59

Hirschberg hat geschrieben:
So 16. Jan 2022, 18:31
Drei (4,5,x) mal impfen und keine Rede von einer auch nur annähernd stabilen Immunität - ich hätte schreiben sollen, wissen alle, außer einigen hier, die den Schuss noch nicht gehört haben.
die impfung wirkt besser als viele andere impfungen, nur gibts halt z.b. von fsme keine hunderttausende infektionen im jahr damit du da was mitkriegen tätest. suchts euche gscheite informationsquellen statt schwurblerseiten :whistle:
weltweit ist impfen die lösung, nur ein paar obergscheit im pdf san gscheiter und wissens besser, so wie der herpferd :mrgreen: .

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von trenck » So 16. Jan 2022, 19:47

hobbycaptain hat geschrieben:
So 16. Jan 2022, 18:59
Hirschberg hat geschrieben:
So 16. Jan 2022, 18:31
Drei (4,5,x) mal impfen und keine Rede von einer auch nur annähernd stabilen Immunität - ich hätte schreiben sollen, wissen alle, außer einigen hier, die den Schuss noch nicht gehört haben.
die impfung wirkt besser als viele andere impfungen, nur gibts halt z.b. von fsme keine hunderttausende infektionen im jahr damit du da was mitkriegen tätest. suchts euche gscheite informationsquellen statt schwurblerseiten :whistle:
Wie bitte, die FSME-Impfung wirkt schlechter als die Covid-Impfung? Was sind denn das für Schwurbeleien?

Quelle Robert Koch Institut:
https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/FSME/ ... pfung.html

Frage: Wie ist der Impfschutz einige Jahre nach Erhalt einer Grundimmunisierung sowie der ersten Auffrischimpfung?

Antwort: Insgesamt ist der Impfschutz auch 5-10 Jahre nach erfolgter Grundimmunisierung und lediglich einer erhaltenen Auffrischimpfung insbesondere bei Erwachsenen <50 Jahren immer noch gut bis sehr gut. Eine Studie bei Erwachsenen (19 bis 51 Jahre) fand 5 Jahre nach der Grundimmunisierung und ersten Auffrischimpfung mit ENCEPUR® noch bei 99% der Teilnehmenden protektive Antikörpertiter.[1] In einer ähnlichen Studie bei Kindern lag dieser Anteil sogar bei 100%.[2] In einer Studie zur Persistenz nach Grundimmunisierung plus erster Auffrischimpfung mit FSME-IMMUN® hatten nach 7 Jahren noch 93% der 18- bis 49-Jährigen, 82% der 50- bis 60-Jährigen und 50% der >60-Jährigen protektive Antikörper. Nach 10 Jahren sanken die Werte auf 89%, 75% und 38% für die jeweiligen Altersgruppen.

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von gewo » So 16. Jan 2022, 19:58

Die fsme impfung ist fuer nebenwirkungen bekannt.
Da fsme ned mutiert ist sie sehr wirksam

Unsere covid impfungen sind gegen die covud wildvariante extrem wirksam

Gegen die mutationen etwas weniger
doubleaction OG, Wien
Bitte keine PN, ggf. Email info{@}doubleaction.at oder Tel 0676-5145029
Angebote gültig so lange der Vorrat reicht. Irrtum vorbehalten
Auf Anfrage sind Warenausfolgungen über Partner in Salzburg, Tirol und Kärnten möglich.

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Hirschberg
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Hirschberg » So 16. Jan 2022, 20:22

gewo hat geschrieben:
So 16. Jan 2022, 19:58
... Unsere covid impfungen ...
Es gibt eigentlich nur mehr das mRNA-Zeugs, das Vektor-Zeugs ist offiziell Mist!
... gegen die covud wildvariante extrem wirksam ...
Die ist aber nicht mal mehr auf der "Roten Liste", die ist ausgestorben, und etwas das aus dem Genlabor kommt als Wildvariante zu bezeichnen entbehrt auch nicht einer gewissen Ironie!
... Gegen die mutationen etwas weniger
Das nennt man Euphemismus
Gruß
H.

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von gearrillero » Mo 17. Jan 2022, 10:30

Also wir halten das ja in einer anderen Form schon mal...2009 noch gar ned so lang her, da wars auch super Kritisch
https://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XX ... 85240.html

Zitat:
Unvermögen zur Reorganisation und zur nachhaltigen Sicherung
des österreichischen Gesundheitssystems

Die Zahlen der Statistik Austria zeigen es deutlich: Das österreichische Gesundheits­system ist in seiner derzeitigen Form nicht mehr finanzierbar. Im Zeitraum von 1997 bis 2007 sind die Gesundheitsausgaben in Österreich um 52,4% gestiegen. Die finanzielle Lage der 19 Krankenversicherungen ist entsprechend desaströs. Die neun Gebiets­krankenkassen sind mit wenigen Ausnahmen hoch verschuldet und haben zusätzlich auch noch verpflichtende Rücklagen in Höhe von insgesamt 1,1 Milliarden Euro ausge­räumt. Dazu kommen die noch nicht mit offiziellen Zahlen belegten verminderten Bei­tragszahlungen des Jahres 2009 und der Folgejahre aufgrund der aktuellen Wirtschafts­krise.

Die Strukturen, Verantwortlichkeiten und Finanzierungsströme führen dazu, dass die zur Verfügung stehenden Mittel nicht optimal eingesetzt werden. Medizinischer Fort­
Nationalrat, XXIV.GPStenographisches Protokoll55. Sitzung / Seite 150

schritt bedeutet, dass die Gesundheitsversorgung immer teurer wird. Um die Finanzier­barkeit zu gewährleisten, sind die Strukturen des gesamten Systems zu überdenken.

Österreich benötigt eine österreichweite Spitalsreform.

Die Spitäler sind in einen Gesamtfinanzierungsplan zu integrieren und ihre Leitung ist von den sie finanzierenden Gebietskörperschaften zu entkoppeln und eine geogra­phisch sinnvolle Verteilung der Standorte in den einzelnen Bundesländern und auch bundesländerübergreifend sicherzustellen.

Keine ausreichende Gesundheitsprävention

Laut OECD-Studie 2009 gibt Österreich vergleichsweise nur wenig Geld für den Be­reich der Gesundheitsvorsorge aus. Der Anteil der Gesundheitsvorsorge beträgt dabei gemessen an den Gesamtausgaben des Gesundheitssystems nur 1,9 Prozent. Im OECD-Schnitt sind das drei Prozent. Auch der Chef des Hauptverbands der Sozial­versicherungsträger, Hans Jörg Schelling, bestätigt die Kritik an diesem Verhältnis als „nicht unberechtigt“ und sieht mehr Handlungsbedarf im Bereich der Gesundheitsprä­vention.

Eine nachhaltige Gesundheitspolitik muss das Ziel haben, die Menschen möglichst lan­ge gesund zu halten und das ist vor allem durch präventive Maßnahmen und Vorsor­gemedizin zu erreichen. Da ein großer Teil der Gesundheitskosten durch vermeidbare Zivilisationserkrankungen entsteht, sind hier neben dem gesundheitlichen Nutzen für die Bevölkerung auch deutliche finanzielle Vorteile erzielbar. Das bedeutet jedoch kei­nesfalls gießkannenartig über die österreichische Bevölkerung verteilte kostentreiben­de Untersuchungen sondern ein fachlich fundiertes Anreizsystem für eigene Bemühun­gen um die physische und psychische Gesundheit. Dazu gehören gute medizinische Werte, die man sich erarbeiten kann wie z.B. Fitness, das Vermeiden von Übergewicht, die Erhaltung der Zahngesundheit sowie weitere Eigeninitiativen im alternativen Heilbe­reich, die helfen würden das öffentliche Gesundheitssystem zu entlasten.

Mangelnde Transparenz bei der Schweinegrippe-Informationskampagne

Einerseits beschränkte sich die von Bundesminister Stöger groß angekündigte „Infor­mationskampagne“ zu Schulbeginn lediglich auf ein paar teure Plakate in Schulen. Andererseits ist eine sinnvolle Aufklärung der österreichischen Bevölkerung über das tatsächliche Gefahrenpotential der Schweinegrippe wie es die parlamentarische Anfra­gebeantwortung aus seinem eigenen Haus beweist definitiv unterblieben. Im Gegenteil! Horrorzahlen über die potentielle Gefährlichkeit und Letalität von Gripperkrankungen, die mit der Fachmeinung des Gesundheitsministeriums nicht übereinstimmen werden nicht dementiert sondern offensichtlich geduldet!

Trotz berechtigter Hinweise seitens Fachexperten, dass die „Schweinegrippe“ für den Normalverbraucher eine Grippe wie jede andere darstellt, ja sogar im Vergleich zur jährlich regelmäßig auftretenden herbst- und winterlichen Grippewelle eine äußerst mil­de Verlaufsvariante zeigt, wurden mit der Pharmaindustrie Verträge zum Ankauf von Impfstoffen in Höhe von 16 Millionen Euro abgeschlossen.

Fehlende Lösungskompetenz bei der Strukturreform der Österreichischen Agentur für Gesundheit und Ernährungssicherheit (AGES)

Es ist so weit – die in den Ruin manövrierte Österreichische Agentur für Gesundheit und Ernährungssicherheit refundiert die Gehälter der Beamten nicht mehr an das Mi­nisterium und holt sich so aus den direkten Töpfen der Steuerzahler die Mittel um weiter existieren zu können ohne den Gang zum Handelsgericht antreten zu müssen.

Der Bereich Pharm-Med verabschiedet sich in Bälde in eine eigene Firma und die Landwirtschaft plant den Ausstieg. Die Geschäftsführung wiederum benötigt inzwi­
Nationalrat, XXIV.GPStenographisches Protokoll55. Sitzung / Seite 151

schen gegenüber ihren Kunden Betätigungen vom Handelsgericht dass gegen die AGES kein Konkursverfahren vorliegt.

Den für 60% der AGES zuständige Ministere Stöger erschüttern nicht einmal die Aus­wirkungen die solche Zustände auf die fachliche Zusammenarbeit in der AGES haben wie der katastrophale Listerien Skandal.

Vollkommenes Versagen bei dem lebensmittelbedingten Listeria-Monozytogenes Aus­bruch mit dem Tod von bisher 6 Menschen.

Noch nie in der Geschichte der zweiten Republik war der Zusammenhang zwischen der politischen Unfähigkeit und dem politischen Versagen bis hin zum Leid der Betrof­fenen so offensichtlich wie bei Bundesminister Stöger. Im Zusammenhang mit einem lebensmittelbedingten Krankheitsausbruch, hervorgerufen durch Listeria monozytoge­nes SG 1/20a in einem Käse der Steirischen Erzeugerfirma Prolactal war der Minister nicht in der Lage, das gesetzlich erforderliche Risikomanagement im Sinne der öster­reichischen Bevölkerung umzusetzen.

Bereits am 14. August 2009 sind den gemäß Zoonosegesetz zuständigen Einrichtun­gen im Gesundheitsministerium die entsprechenden Daten der AGES vorgelegen, wo­nach mehr als zwei Personen im Juni und Juli an ein und demselben Bakterienstamm erkrankt waren.

Ab diesem Zeitpunkt bis zum Bekanntwerden des Skandals am 23. Jänner dieses Jah­res in Form einer Rückrufaktion eines Zwischenhändlers hat zwischen den zuständigen Personen im Verantwortungsbereich des Gesundheitsministeriums keine effektive Risi­kobewertung und kein ausreichendes Risikomanagement stattgefunden.

Der Gesundheitsminister hätte alle Bundesländer über die mittelbare Bundesverwal­tung auffordern müssen, sofort Schwerpunktkontrollen für Lebensmittel, in denen Liste­rien oft vorkommen, durchzuführen.

Er hätte sicherstellen müssen, dass diese Proben im Bereich Lebensmitteluntersu­chung der AGES vorrangig untersucht werden.

Er hätte über seine Aufsichtsorgane im Haus, den Eigentümervertreter der AGES, und seine Aufsichtsräte sicherstellen müssen, dass die internen Kommunikationsstrukturen in der AGES zum Wohle der österreichischen Konsumentinnen und Konsumenten rei­bungslos verlaufen.

Da auch die Bestätigung des ersten Todesfalles im Oktober des Vorjahres mit dem Lis­terienstamm Listera monocytogenes SG 1 /20a im Referenzlabor des Gesundheitsmi­nisters erfolgt ist, hätte spätestens zu diesem Zeitpunkt eine ordentliche Information der Bevölkerung durch das Gesundheitsministerium erfolgen müssen und aus fachli­cher Sicht auch jederzeit erfolgen können, aber nichts ist geschehen!

Spätestens am 15. Jänner dieses Jahres war der Zusammenhang zwischen den Er­krankungen und den Todesfällen dann für jedermann im fachzuständigen Gesundheits­ministerium zu erkennen. Anstatt die österreichische Bevölkerung zu warnen und die betroffenen Lebensmittel auf Ministerweisung aus den Regalen räumen zu lassen, hat es der zuständige Gesundheitsminister Alois Stöger jedoch vorgezogen, der Firma das Krisenmanagement zu überlassen.

Selbst über das Ministerium und die Lebensmittelbehörden vor Ort direkt tätig zu wer­den, hat er offensichtlich nicht einmal in Erwägung gezogen.

Am 16. Februar erklärt Minister Stöger vor dem Ministerrat, dass er selbst erst gerade von dem Listerienskandal erfahren habe, dass jedoch von Seiten des Ministeriums ge­warnt und alles in die Wege geleitet wurde. Wann und wie diese Information erfolgte,
Hier sehen wir aus erster Hand, wozu die Herrn Politiker in der Lage sind und wozu nicht! Es ändern sich die Abziehbilder aber es bleibt alles beim alten!

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von idid » Mo 17. Jan 2022, 11:13

Seid froh, daß ihr in Österreich lebt, die Deutschen haben das Gesundheitssystem privatisiert, die Spitäler müssen dort Gewinn machen, dazu haben sie soviel Personal wie möglich abgebaut, der Erfolg hat sich während Covid gezeigt, jetzt jammern sie
1% mehr Sozialabgaben ab einem gewissen Einkommen könnten wir uns leisten, oder? Wenn man dazu noch die BigPharma Medikamentenpreise in Griff kriegen würde, hätten wir, imho, keine Probleme

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Incite » Mo 17. Jan 2022, 11:59

gewo hat geschrieben:
So 16. Jan 2022, 19:58
Die fsme impfung ist fuer nebenwirkungen bekannt.
Da fsme ned mutiert ist sie sehr wirksam

Unsere covid impfungen sind gegen die covud wildvariante extrem wirksam

Gegen die mutationen etwas weniger
Dafür hat die mRNA Impfung wenig Nebenwirkungen. Bis Omikron kam waren ja auch die Mutationen nicht wirklich ein Problem.

Das Problem an Omikron ist, dass es für einen Teil ungeschützten nicht wirklich mild ist. Es ist noch immer ca. 50% so gefährlich wie Delta und das ist um ein vielfaches gefährlicher gewesen als Die Wildvariante und Beta - also die Träger der ersten beiden Wellen. Zuerst haben sie ja gehofft, dass Omikron nur in etwa 10% so gefährlich wäre wie Delta aber selbst da wäre es arsch knapp ;) geworden.

Da in Ö. noch so viele ohne Antikörper da stehen werden die Zahlen in den KH unweigerlich steigen in den nächsten Wochen. Leider.
Alkohol, der Beginn und die Lösung aller Probleme! (Homer S.)

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Hirschberg » Mo 17. Jan 2022, 12:55

Incite hat geschrieben:
Mo 17. Jan 2022, 11:59
...
Dafür hat die mRNA Impfung wenig Nebenwirkungen. ...
Unfug, im Vergleich zu üblichen Impfstoffen ist das mRNA-Zeugs ziemlich toxisch!
Das Problem an Omikron ist, dass es für einen Teil ungeschützten nicht wirklich mild ist. Es ist noch immer ca. 50% so gefährlich wie Delta und das ist um ein vielfaches gefährlicher gewesen als Die Wildvariante und Beta - also die Träger der ersten beiden Wellen. Zuerst haben sie ja gehofft, dass Omikron nur in etwa 10% so gefährlich wäre wie Delta aber selbst da wäre es arsch knapp ;) geworden. ...
Evidenzbefreite Panikmache...
Gruß
H.

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