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Coronavirus \ COVID 19

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The_Governor
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von The_Governor » Fr 22. Okt 2021, 15:49

Sicher gscheid, das im Internet kundzutun. :D

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Spiky
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Spiky » Fr 22. Okt 2021, 16:09

AUG-andy hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 15:22
RcL hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 15:13
AUG-andy hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 14:58
Corona ist eh eh tot und nicht mehr aktuell. ;)
Der Blackout ist wohl das neue Covid. :lol:
Heute werden neue Maßnahmen angekündigt, so tot ist das ned ;)
Ich war die letzten Wochen in Spanien und Italien.
Die Leute leben weitgehend normal ihr Leben.
Auch bei Veranstaltungen mit 2-300 Personen.
Ohne Maske und mit Bussi Bussi wie in südlichen Ländern üblich.
Selbst beim Fliegen, dann halt mit Wasserflasche in der Hand. ;)
Für mich ist das Thema erledigt und abgehackt.
Die Bevormundung muss endlich ein Ende haben.
Warum auch nicht
Spanien: Impfquote von 80% / Österreich 62%
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Hätten wir die Werte von Spanien wär's bei uns auch schon vorbei...

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von AUG-andy » Fr 22. Okt 2021, 16:50

The_Governor hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 15:49
Sicher gscheid, das im Internet kundzutun. :D
Und?
Bin diese Woche auch schon mal über 130 km/h auf der Autobahn gefahren.
Was soll passieren? :lol:
MfG
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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Mjoelnir » Fr 22. Okt 2021, 17:26

The_Governor hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 14:53
Wirfst einen Beitrag vorher allen anderen vor, in ihrer Blase weiterleben zu wollen, weil sie deine Link-Flutungen nervig finden, was deren gutes recht ist, aber wenn dir jemand das gleiche vorwirft, nämlich deine eigene Blase zu haben, ist es verwerflich und ein "Fehler". Klingt schon fast wie eine Drohung. :lol:
Stimmt! Es ist das gute Recht eines jeden Users, den Anderen zu ignorieren. Mehr aber auch schon nicht.
Und prinzipiell ist es immer der erste Fehler, etwas von jemanden anzunehmen.
Wenn diese Weisheit die dir deine Eltern eigentlich beibringen hätten sollen, eine Drohung ist, hast du ganz andere Probleme.
Weil wenn ich dich jetzt hernehme, könnte ich behaupten dass du dich täglich wie ein Blatt im Wind drehst..je nachdem wie die Beweislage gerade ist..
Tu ich aber nicht.

Also - man kann sich ja nur über 'zu viel Info' aufregen, wenn man sich in seiner Komfortzone dadurch gestört fühlt.
Sowas machen idR nur Kinder, ergo dessen, ist auch ok, dazu gibt es die ignore Funktion, die offenbar keiner von euch nutzen will.

Jeder von euch wirft liebend gerne alles was man von sich gibt auf die Goldwaage und will immer alles belegt haben - und dann regt man sich auf, wenn man das von vorneherein gleich tut - so etwas nennt man Doppelstandard.

Alleine die immense medizinische Arbeit des Dr. Wodarg bietet alle Aspekte rund um SarsCov2, speziell den mRNA Impfungen, auch die positiven Seiten und das Potential dessen, aber auch die ganzen unsicheren Aspekte und Risken dabei, was politisch damit gemacht wird und die unverhersehbaren Konsequenzen all dessen was gerade passiert.

Aber sich mal ein paar Stunden hinsetzen und lesen muss man schon selbst, das ist und bleibt eine Bringschuld.
Alles Andere ist nur ein Rumgezicke, weil da einer nicht das macht, was man gerne sehen würde und es das so schwer macht, schlau daraus zu werden.

Meine Blase ist übrigens auch dadurch weit offen, da ich alle Seiten des Wahnsinns kennengelernt habe und zum wiederholten Male jede Entscheidung des Einzelnen respektiere. Offenbar ist das aber eine Einbahnstrasse, wie ich immer öfters erfahre..

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von RcL » Fr 22. Okt 2021, 17:53

Wenn man nicht immer die Ergüsse von Hansln solchen Kalibers vorgesetzt bekäme.... Wer dieser Dr. ist und wie viele Organisationen und Personen sich von ihm schon distanziert haben, kann jeder selbst nachlesen.

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von The_Governor » Fr 22. Okt 2021, 17:54

Das ist nicht das Problem, jedenfalls nicht aus meiner Sicht. Ich und so wie es sich liest auch die meisten anderen wissen schlicht nicht, was du uns sagen willst, es ist einfach ein chaotisches Rausschießen von Links und im Selbststudium beigebrachter Fachwörter um dem ganzen eine Pseudo-Kompetenz zu geben. Tatsächlich aber ist es ein wild durcheinandergeworfenes Sammelsurium an allen möglichen Erkenntnissen, meist schon nach kürzester Zeit durch entsprechende Gegendarstellungen widerlegt. Danach folgt nichts außer gegenseitigen Beleidigungen wer in welcher Blase lebt, weil an Diskussionen bist du lt. eigener Aussage ohnehin nicht interessiert und dann darf das Forum, sofern nicht gesperrt, auf die nächste Breitseite an Links warten. Dabei weiß noch immer kein Mensch hier, was du uns seit Wochen und Monaten sagen willst, obwohl mittlerweile jeder verstanden hat, was infektionverstärkende Antikörper sind. :roll:

Es ist mehr ein "Komm endlich zum Punkt!"-genervt-sein, als ein "Das passt nicht in meine Welt"-genervt-sein.

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Mjoelnir » Fr 22. Okt 2021, 18:01

Britische Daten zeigen: es braucht 4G in der Arbeit, 3G reicht nicht

Nach Frankreich und Italien führt nun auch Österreich die 3G-Pflicht in der Arbeit ein. Das heißt, du darfst nur arbeiten gehen, wenn du entweder geimpft, genesen oder getestet bist. Britische Daten zeigen jedoch, dass Infektionen bei über 30-Jährigen Geimpften sogar erheblich häufiger vorkommen als bei Ungeimpften und sie daher die größere Gefahr darstellen als Ungeimpfte mit negativen Test oder Genesene. 4G – mit Geimpft und Getestet – wäre also die logische und wissenschaftlich fundierte Notwendigkeit.

In der neusten Ausgabe des „COVID-19 vaccine surveillance report“ von Woche 42 der UK Health Security Agency (UKHSA) werden Covid-19 Fälle nach Impfstatus für die Wochen 38 bis 41 erfasst. In den letzten beiden Spalten werden die Daten auch relativ zu 100.000 Personen der jeweiligen Gruppe – doppelt geimpft sowie ungeimpft – angegeben:

https://assets.publishing.service.gov.u ... eek-42.pdf

Bild

Gegenüber dem Bericht von Woche 41 sehen wir, dass ab 30 Jahren die Rate der Covid-19-Fälle bei den doppelt Geimpften die der Ungeimpften nun noch stärker überwiegt. Also, Geimpfte über 30 sind stärker gefährdet sich mit Corona zu infizieren und allenfalls auch an Covid zu erkranken als Ungeimpfte – die Wirkung der Impfung hat sich in ihr Gegenteil verkehrt, sie macht die Geimpften noch wesentlich mehr zu Verbreitern der Infektion als die Ungeimpften, weswegen 3G absolut nicht gerechtfertigt werden kann.

Sehen wir uns an wie sich das in der relativen Risikoreduktion (RRR) und der absoluten Risikoreduktion für Geimpfte ausdrückt:

Bild

Insbesondere von 40 bis 69 ist das relative Risiko einer Infektion mittlerweile doppelt so hoch wie bei den Ungeimpften. Dem Bericht ist nicht zu entnehmen, wie viele der Fälle jeweils mit oder ohne Symptome gefunden worden sind.

Bei den unter 18-Jährigen ist vermutlich ein massiver Test-Bias vorhanden, sie werden wesentlich mehr getestet als alle anderen Altersgruppen, da sie kaum bis gar nicht geimpft sind.

In Tabelle 3 wird die Zahl der Einweisungen in Spitäler dargestellt:

Bild

Hier schneiden Geimpfte klar besser ab, obwohl die Prozentsätze durchwegs sehr niedrig sind (die Darstellung ist Fälle von 100.000, also muss durch 1000 dividiert werden um auf Prozent zu kommen – in der Altersgruppe 50-59 also 0,0078% bei Geimpften und 0,037% bei Ungeimpften.

Noch geringer sind die Zahlen bei den Todesfällen:

Bild

In beiden Tabellen geht aus den Daten nicht hervor, ob es sich um Covid-Fälle oder irgendetwas anderes handelt. Es wird lediglich ein zeitlicher Zusammenhang von 28 Tagen hergestellt, aber kein ursächlicher. Die Relationen werden wohl stimmen, die absoluten Zahlen bzw die Prozentsätze sind aber mit Sicherheit erheblich niedriger.

Diese Tabelle aus dem ebenfalls vom UKHSA herausgegebenen „Weekly national Influenza and COVID-19 surveillance report Week 42 report (up to week 41 data)“ zeigt den drastischen Rückgang der Todesfälle gegenüber dem Jahresanfang:

https://assets.publishing.service.gov.u ... w42_v2.pdf

Bild

Die täglichen Todesfälle aus allen Gründen zeigen eine Übersterblichkeit gegenüber der blauen Basislinie für Ende März 2020 und im Jänner 2021 und seither kaum mehr Abweichungen davon. Die Basislinie wird aus dem Durchschnitt der letzten 5 Jahre errechnet.

Bild

Warum gibt es derart solide Daten bei uns nicht?

Daten rechtfertigen keine Diskriminierung von Menschen nach Impfstatus
Die Daten und Auswertungen aus dem UK sind unvergleichlich besser als alles was bei uns passiert. In Österreich werden ganz klar Daten unterschlagen. Die AGES meldete bis 28. September noch Zahlen von Geimpften im Spital die nachweislich falsch und viel zu niedrig waren. Und seither werden überhaupt keine Daten über Geimpfte im Spital veröffentlicht, abgesehen von Vorarlberg. Eine Anfrage von Sarah Wagenknecht hatte in Deutschland Manipulation von Daten aufgedeckt.

Es gibt keinen logischen oder sachlichen Grund, warum die Lage und die Entwicklung bei uns anders sein sollte als in Großbritannien. Geimpfte tragen mindestens genauso, tendenziell sogar zunehmend zum Infektionsgeschehen bei, mit der Zeit sogar mehr als Ungeimpfte. Ausgenommen sind nur solche Geimpfte, die vorher eine solide und vor allem sterile Immunität durch Infektion erlangt haben.

Gemäß dieser Erkenntnisse wären also eine 4G-Regelung (Getestet, Genesen oder Geimpft und Getestet) oder eine 2G-Regelung (Getestet oder Genesen), wo auch Geimpfte einen negativen Test vorweisen müssten, aus einer epidemiologischen Überlegung vertretbar, sicher jedoch nicht 3G. Oder eben angesichts der niedrigen Prozentsätze von Erkrankungen und Todesfällen eine völlige Aufhebung der Maßnahmen.

https://tkp.at/2021/10/22/britische-dat ... cht-nicht/

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von The_Governor » Fr 22. Okt 2021, 18:10

Mjoelnir hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 17:26
Und prinzipiell ist es immer der erste Fehler, etwas von jemanden anzunehmen.
...2 Sätze später:
Mjoelnir hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 17:26
Wenn diese Weisheit die dir deine Eltern eigentlich beibringen hätten sollen, eine Drohung ist, hast du ganz andere Probleme.
:headslap:

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Mjoelnir » Fr 22. Okt 2021, 18:23

RcL hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 17:53
Wenn man nicht immer die Ergüsse von Hansln solchen Kalibers vorgesetzt bekäme.... Wer dieser Dr. ist und wie viele Organisationen und Personen sich von ihm schon distanziert haben, kann jeder selbst nachlesen.
Meinst weil er aus der SPD ausgetreten ist und jetzt für die Konkurrenz antritt?
Ich habe seinen Blogeintrag 'impfen' jemandem zum lesen gegeben, der als Facharzt zu benennen wäre - und er sagt dass das was er schreibt medizinischer Standard und common sense ist.
Wenn du etwas ablehnst, weil dir der Verfasser nicht in den Kram passt, da sich die Herren des Narrativs und die politische Konkurrenz von ihm 'distanzieren' - ist das ziemlich aussagekräftig.
Du weisst, was man dem Herren zu verdanken hat, oder?
The_Governor hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 17:54
Es ist mehr ein "Komm endlich zum Punkt!"-genervt-sein, als ein "Das passt nicht in meine Welt"-genervt-sein.
Es gibt keinen echten Punkt. Wozu soll das gut sein?
Diejenigen mit "dem Punkt" sind festgefahren und wiederholen sich nur noch.

Gäbe es einen Punkt, wären die Fronten geklärt und verhärtet, sind sie aber nicht und sollten sie nicht sein.
Ich bin kein Freund des tiefer grabens...auch wenns Manche wollen.
Man trifft zwar für sich und seine Familie seine Wahl, selektiert seine Umgebung, denn alles Andere hemmt den Fortschritt und lässt den für sich unnützen Rest in Frieden leben. Das heisst aber nicht, dass man nicht miteinander redet und sich respektiert. Mehr aber auch nicht.

Wenn ich unbedingt eine Duftmarke setzen müsste, dann wäre es das hier:

Die Leute merken nicht, dass sie seit Jahren von der Politik und den Konzernen die sich die Politik als Marionetten halten alle nur noch in leichter regierbare Gruppen eingeteilt werden und dass es offen auf ein jeder-gegen-jeden hinausrennt.

Schwarz gegen weiss, Christ gegen Muslim, LGBTQ gegen Hetero, Geimpft gegen Ungeimpft, Links gegen Rechts, Klimaleugner gegen Gretafans, Veganer gegen Fleischesser....dabei übersehen sie, dass es eigentlich nur noch arm gegen superreich ist.
Und jeder der sich darüber nicht im Klaren ist und das Spiel noch länger mitmacht, ist mitschuldig.

Freiheit ist wichtiger als das Leben, denn ohne Freiheit ist alles andere wertlos.

Österreicher verstehen das eher schwer...

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Mjoelnir » Fr 22. Okt 2021, 18:33

The_Governor hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 18:10
Mjoelnir hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 17:26
Und prinzipiell ist es immer der erste Fehler, etwas von jemanden anzunehmen.
...2 Sätze später:
Mjoelnir hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 17:26
Wenn diese Weisheit die dir deine Eltern eigentlich beibringen hätten sollen, eine Drohung ist, hast du ganz andere Probleme.
:headslap:
Pun intended! Wenn du nicht weisst, was der Satz "to assume is always the first mistake" überhaupt bedeutet, hat eben wer versagt.
Profiling 5, setzen! :lol:

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Spiky » Fr 22. Okt 2021, 18:44

Mjoelnir hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 18:23

Freiheit ist wichtiger als das Leben, denn ohne Freiheit ist alles andere wertlos.

Österreicher verstehen das eher schwer...
Wie wär's, wenn du dorthin gehst, wo man dir leichter folgen kann?
Ich versteh's nämlich auch nicht
Ohne Leben bringt mir die Freiheit nichts...

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Sauer202 » Fr 22. Okt 2021, 18:45

Spiky hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 16:09
AUG-andy hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 15:22
RcL hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 15:13
AUG-andy hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 14:58
Corona ist eh eh tot und nicht mehr aktuell. ;)
Der Blackout ist wohl das neue Covid. :lol:
Heute werden neue Maßnahmen angekündigt, so tot ist das ned ;)
Ich war die letzten Wochen in Spanien und Italien.
Die Leute leben weitgehend normal ihr Leben.
Auch bei Veranstaltungen mit 2-300 Personen.
Ohne Maske und mit Bussi Bussi wie in südlichen Ländern üblich.
Selbst beim Fliegen, dann halt mit Wasserflasche in der Hand. ;)
Für mich ist das Thema erledigt und abgehackt.
Die Bevormundung muss endlich ein Ende haben.
Warum auch nicht
Spanien: Impfquote von 80% / Österreich 62%
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Hätten wir die Werte von Spanien wär's bei uns auch schon vorbei...
Genau so ist es! Nur wegen diesen ….. gibt es immer noch notwendig Einschränkungen. Diese Personen sind das absolut letzte. Wünsche den Impfverweigerern nur das schlechteste.

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Steppenwolf » Fr 22. Okt 2021, 18:48

Sauer202 hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 18:45
Spiky hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 16:09
AUG-andy hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 15:22
RcL hat geschrieben:
Fr 22. Okt 2021, 15:13

Heute werden neue Maßnahmen angekündigt, so tot ist das ned ;)
Ich war die letzten Wochen in Spanien und Italien.
Die Leute leben weitgehend normal ihr Leben.
Auch bei Veranstaltungen mit 2-300 Personen.
Ohne Maske und mit Bussi Bussi wie in südlichen Ländern üblich.
Selbst beim Fliegen, dann halt mit Wasserflasche in der Hand. ;)
Für mich ist das Thema erledigt und abgehackt.
Die Bevormundung muss endlich ein Ende haben.
Warum auch nicht
Spanien: Impfquote von 80% / Österreich 62%
Spanien: 7 TI von 279 / Österreich 2087

Hätten wir die Werte von Spanien wär's bei uns auch schon vorbei...
Genau so ist es! Nur wegen diesen ….. gibt es immer noch notwendig Einschränkungen. Diese Personen sind das absolut letzte. Wünsche den Impfverweigerern nur das schlechteste.
Wow…
So viel muss eine Demokratie aushalten genau so wie eine Demokratie dich aushält ;)
Das Original kann sich Fehler erlauben, die Kopie muss perfekt sein

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Sauer202 » Fr 22. Okt 2021, 18:54

Das was da eine Minderheit ( ungeimpfte ) der Mehrheit ( geimpfte ) aufzwingt hat nichts mit Demokratie zu tun.

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Re: Coronavirus \ COVID 19

Beitrag von Sauer202 » Fr 22. Okt 2021, 18:56

Israel ist ein sehr gutes Vorbild! https://www.austrianwings.info/2021/10/ ... n-bleiben/
In Österreich sind die Politiker wieder zu feig mal vernünftig durchzugreifen.

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