Coronavirus \ COVID 19

[karl_b]

https://i2.wp.com/emanuelkarlsten.se/wp ... =575&ssl=1
https://i1.wp.com/emanuelkarlsten.se/wp ... =637&ssl=1

Der Ausschlag im Graph ist nur weils jetzt mehr Leute gibt. Muss man wissen.

“It is clear that mortality in Stockholm has been a lot higher than you would expect from a normal year,” said Martin Kolk, a demographer at Stockholm University.

Was weiß der schon?

Aso, sorry.... Ist ja ein "Experte" unter Anführungszeichen. Der weiß ja wirklich nix zum Thema. Lassts lieber wen ran, der sich auch gscheit aus dem Internet und ausgewählten Medien informiert hat......

Auch wenn es bei dir sinnlos erscheint, den "peak" einiger weniger Wochen heranzuziehen um eine Übersterblichkeit herbeizuschreiben ist gelinde gesagt: sehr mutig. Aufs Jahr gerechnet ist es FAKT dass in Schweden KEINE Übersterblichkeit herrscht. Ich habe meine Rechnung begründet, das schaffst du bei deiner Momentaufnahme natürlich nicht. Dazu brauch ich keine ausgewählten Medien, da reicht ein bischen rechnen, du scheinst dich mit Smileys die sich aufs Kopferl greifen zufriedenzugeben wenns drauf ankommt, jeder wie er kann.

[gewo]

https://i2.wp.com/emanuelkarlsten.se/wp ... =575&ssl=1
https://i1.wp.com/emanuelkarlsten.se/wp ... =637&ssl=1

Der Ausschlag im Graph ist nur weils jetzt mehr Leute gibt. Muss man wissen.

“It is clear that mortality in Stockholm has been a lot higher than you would expect from a normal year,” said Martin Kolk, a demographer at Stockholm University.

Was weiß der schon?

Aso, sorry.... Ist ja ein "Experte" unter Anführungszeichen. Der weiß ja wirklich nix zum Thema. Lassts lieber wen ran, der sich auch gscheit aus dem Internet und ausgewählten Medien informiert hat......

Auch wenn es bei dir sinnlos erscheint, den "peak" einiger weniger Wochen heranzuziehen um eine Übersterblichkeit herbeizuschreiben ist gelinde gesagt: sehr mutig. Aufs Jahr gerechnet ist es FAKT dass in Schweden KEINE Übersterblichkeit herrscht. Ich habe meine Rechnung begründet, das schaffst du bei deiner Momentaufnahme natürlich nicht. Dazu brauch ich keine ausgewählten Medien, da reicht ein bischen rechnen, du scheinst dich mit Smileys die sich aufs Kopferl greifen zufriedenzugeben wenns drauf ankommt, jeder wie er kann.

hast du da
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
schon mal reingesehen ....

[karl_b]

hast du da
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
schon mal reingesehen ....

Nein, weil sich Übersterblichkeit auf einen längeren Zeitraum bezieht und nicht auf eine Woche oder ein paar mehr.
Aufs Jahr gesehen ist alles in bester Ordnung (natürliche Schwankungsbreite) in Schweden, mehr hab ich nicht behauptet, und das hab ich auch bewiesen.

von contact tracing red ma garned
findet in wien offenbar ned wirklich statt ...

Wenns bei der BLM Demo 50k Demonstranten waren und es danach auch keinen dramatischen Anstieg gegeben hat, braucht man auch keine Angst vor Veranstaltungen zu haben, oder?

[gynta]

braucht man auch keine Angst vor Veranstaltungen zu haben, oder?

Richtig. Zumindest das letzte Wort "oder?"
Aber sei's drum. Meinungen sind halt nicht immer alle gleich und das ist Gut so.
Ich akzeptiere Deine und hoffe, daß Du recht hast...

[Incite]

Schweden hat bewiesen dass der Rest der Welt hysterisch überreagiert hat. Egal wie viele Tote man jetzt künstlich als Coronaopfer zählt um recht behalten zu können. SCHWEDEN HAT VON JÄNNER BIS JETZT KEINE ÜBERSTERBLICHKEIT!!!!!!

Wo hastn den Bledsinn her?:

"Die Statistikbehörde des Landes meldete, dass in den ersten sechs Monaten des Jahres so viele Menschen gestorben seien wie seit 150 Jahren nicht mehr. So habe es insgesamt 51.405 Todesfälle gegeben, nur 1869 waren es mit 55.431 noch mehr."
https://www.n-tv.de/panorama/Schweden-z ... 85877.html

Kannst ja selber gucken- die haben jetzt schon wieder Übersterblichkeit:
https://www.economist.com/graphic-detai ... -countries

So ist es. Ich wollte auch gerade den economist posten.

[RcL]

"ES GIBT KEINE ÜBERSTERBLICHKEIT!!!!!!!11111" ist keine Meinung.

[Donmiguel]

Man sollte auch mal weniger auf die Todeszahlen und mehr auf die bleibende Schäden schauen.

[karl_b]

"ES GIBT KEINE ÜBERSTERBLICHKEIT!!!!!!!11111" ist keine Meinung.

RcL wie immer mit seiner ihm eigenen bestechenden Argumentation
Aber hier hat er ausnahmsweise recht, es ist keine Meinung sondern schlicht und ergreifend eine Tatsache. Und nein, ich erkläre dir den Unterschied hier nicht.

"Die Statistikbehörde des Landes meldete, dass in den ersten sechs Monaten des Jahres so viele Menschen gestorben seien wie seit 150 Jahren nicht mehr. So habe es insgesamt 51.405 Todesfälle gegeben, nur 1869 waren es mit 55.431 noch mehr."
https://www.n-tv.de/panorama/Schweden-z ... 85877.html

Kannst ja selber gucken- die haben jetzt schon wieder Übersterblichkeit:
https://www.economist.com/graphic-detai ... -countries

So ist es. Ich wollte auch gerade den economist posten.

Respect, du begreifst anscheinend nicht mal die Tatsache dass diese clickbait headline vermutlich nur für die ganz seichten Gemüter publiziert wurde.
Oder war es dir zu viel Arbeit meine nachfolgende Rechnung und Erklärung zu lesen?
Für dich noch mal so als kleiner Denkanstoß: schätz mal wie hoch 1869 die Einwohnerzahl von Schweden war und dann probier ganz stark darüber nachzudenken warum du dann mit diesem "Beweis" ziemlich entblößt dastehst. Also: "become friends with google" und schau mal nach wie groß die Bevölkerung so um 1869 war, ich verrat dir dann ganz selbstlos wie ich nun mal bin dass damals eine Hungersnot herrschte die, im Gegensatz zu Corona, wirklich für einen Großteil der Bevölkerung eine Bedrohung darstellte.
Ich habe also den Beweis erbracht, dass aufs erste Halbjahr betrachtet KEINE Übersterblichkeit in Schweden zu beklagen ist.
Du bist einer clickbait headline aufgesessen die besagt daß im ersten Halbjahr bereits über 51k Tote in Schweden zu beklagen waren und das wurde reisserisch mit einer Hungersnot von vor 150 Jahren verglichen, an der Stelle darf mal ganz laut gelacht werden . Im Jahr 2013 lag die Todesrate in Schweden übers ganze Jahr betrachtet bei 10,22 pro tausend, das macht bei damals rund 10 Millionen Einwohnern auch ziemlich genau 51k Tote pro Halbjahr, also eigentlich exakt gleich. (Rechenvorgang: 10,22 pro Tausend entspricht 102200 auf 10 Millionen hochgerechnet, das durch 2 ergibt die Gesamtzahl für ein halbes Jahr, ist eigentlich gar nicht schwer, oder?)
Wenn du nochmal etwas Hilfe benötigst, ich helfe gerne bei den Grundrechnungsarten nach wenns erforderlich ist.

[Musashi]

In dem Artikel ging es um absolute Zahlen, nicht aufgerechnet auf die Gesamtpopulation. Wer jedes Leben schätzt, wird versuchen so viele Opfer wie möglich zu verhindern. Dem einzelnen Opfer hilft es nämlich wenig, wenn es nur Teil eines Bruchteils der Bevölkerung war.

Exzessmortalität in Stockholm (laut schwed. Statistikamt):



Schweden insgesamt:


https://emanuelkarlsten.se/antalet-doda ... t-per-dag/


auch hier:

The general pattern of excess mortality compared to previous
years is clear and consistent.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20096909v1

[RcL]

https://www.scb.se/en/About-us/news-and ... ty-in-may/

To enable comparisons between different months, statistics on deaths per 100 000 inhabitants have been adjusted here so that all months are assumed to have 30 days. Under this calendar adjustment, there were 82.9 deaths per 100 000 inhabitants in Sweden in May. That is 18.9 deaths fewer than in April, when the deaths per 100 000 inhabitants was 101.8.

“That is the highest mortality in May since 2001, when there were 86.0 deaths per 100 000 inhabitants in May,” says Tomas Johansson.

Aber hey, was weiß schon die Statistik Schweden? Die kennen sich ned aus, sollten mal den koarl fragen wegen den Grundrechenarten

[Unterförster]

Wie jeder Waidmann weiss, gibts sowas wie die „kompensatorische Sterblichkeit“- wenn mehr Leute an COVID sterben, gibts weniger, die an Krebs, Autonfällen (Lockdown!) etc. sterben können. Reine Übersterblichkeit sagt also auch nicht viel aus. Eine Bekannte von mir ist Schwedin und Ärztin. In Schweden selbst gilt unter denen, die nicht der Propaganda der dortigen Regierung blind vertrauen, der schwedische Weg als katastrophale Fehlentscheidung. Was sich dort in den Altersheimen, wo NICHT getestet wurde, abgespielt hat, muss graurnhaft gewesen sein.
Und eines nicht vergessen: Grosse Ballungszentrrn gibts in Schweden nicht so viele, der Rest sind Kleinstädte oder zT recht verstreute Dörfer. Da tut sich das Virus auch etwas schwerer wie zB in Wien.

[Das_Frettchen]

Ihr habt ja alle keine Ahnung.

[karl_b]

Und eines nicht vergessen: Grosse Ballungszentrrn gibts in Schweden nicht so viele, der Rest sind Kleinstädte oder zT recht verstreute Dörfer. Da tut sich das Virus auch etwas schwerer wie zB in Wien.

Das sollte man aber ganz schnell vergessen weil es nicht stimmt.
Schweden:
https://de.statista.com/statistik/daten ... -schweden/
Österreich:
https://de.statista.com/statistik/daten ... sterreich/

In den 3 größten Städten wohnen in Schweden rund 2,6 Millionen, in Österreich rund 2,5.
Wenn man die Städte über 50.000 Einwohner zählt wohnen weniger als 3 Millionen Österreicher in Großstädten, in Schweden wären das aber schon über 4,4 Millionen. Wenn man das bis Eisenstadt mit unter 15.000 weiterzählt schauts vermutlich noch anders aus, einfach die Links anschauen.
Kommt als nächstes „Stockholm zählt nicht“ weil es sich bekanntlich über 14 Inseln erstreckt und das Virus generell Brücken meidet? Und das obwohl der gelernte Österreicher seit Kroatien weiß dass das Virus mit dem Auto kommt? Das wurde zumindest vom Menschen, dessen Namen nicht lang ist, versucht uns reinzudrücken.
Aber eine Übersterblichkeit ist aufs Jahr, oder Halbjahr gesehen defacto nicht vorhanden. Die peaks der einzelnen Wochen zeigen nur auf dass vermehrt Menschen etwas früher gestorben sind, was aber auch wiederum bedeutet dass diese nicht mehr viel Lebenszeit übrig hatten da ja bei einer Betrachtung über einen Zeitraum von nur 6 Monaten absolut keine Übersterblichkeit mehr erkennbar ist. Was also immer behauptet wurde ist hiermit belegt: durch den Lockdown wurde vielleicht der Tot alter und kranker Menschen um ein paar Wochen oder Monate hinausgezögert oder deren Leiden um eben diese Zeit verlängert, kann man sehen wie man will. Aber gerettet wurde niemand!

In Schweden selbst gilt unter denen, die nicht der Propaganda der dortigen Regierung blind vertrauen, der schwedische Weg als katastrophale Fehlentscheidung.

In Österreich gilt unter denen, die nicht der Propaganda der hiesigen......... fällt dir was auf ?

[Musashi]

durch den Lockdown wurde vielleicht der Tot alter und kranker Menschen um ein paar Wochen oder Monate hinausgezögert oder deren Leiden um eben diese Zeit verlängert, kann man sehen wie man will. Aber gerettet wurde niemand!

In Schweden selbst gilt unter denen, die nicht der Propaganda der dortigen Regierung blind vertrauen, der schwedische Weg als katastrophale Fehlentscheidung.

In Österreich gilt unter denen, die nicht der Propaganda der hiesigen......... fällt dir was auf ?

Der österreichische Weg hat 8x weniger Opfer gekostet. Schweden hat, obwohl durch Bergamo vorgewarnt, tausende Menschen zu einem Zeitpunkt geopfert, als sich gute Behandlungsrichtlinien gerade erst etablierten. Statt des Lockdowns verweigerte man pauschal der Generation Ü-65 die Aufnahme in Krankenhäuser um Kapazitäten für Junge freizuhalten.*

Mein Großvater hat jedenfalls nach Erreichen des Durchschnittslebensalters für Männer in Ö. noch 22 Jahre gelebt, von denen er 20 Jahre einem verkappten Eugeniker, der irgendwas von "wenigen Wochen" faselt, in den Ar... treten konnte.

*"They told us that we shouldn't send anyone to the hospital, even if they may be 65 and have many years to live. We were told not to send them in," says Latifa Löfvenberg, a nurse who worked in several care homes around Gävle, north of Stockholm, at the beginning of the pandemic.

https://www.bbc.com/news/world-europe-52704836

@ "wenige Monate":
https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/ ... -1.4893657

[Incite]

heute wieder über 800 Neuinfektionen

https://www.krone.at/2233481