PULVERDAMPF

Hallo leute,
bin jetzt nicht so gut bewandert auf dem Gebiet des wiederladens aber hab ein m.M.n. merkwürdige abweichung festgestellt und will mal ins forum fragen ob das noch jemand bemerkt hat.

Vorgeschichte:
Bin seit kurzem im besitz einer (neuen) Beretta 92X und nachdem ich seit einiger zeit fur meine glock und schadow 2
Die murmeln selberach' bin ich voller Enthusiasmus zum schießstand mit dem neuen Spielzeug mal präzi mit den selbst bemachten und auch nur so aus neugier die v0 messen (muss den ipsc faktor halten) wobei ich fest der Überzeugung war das muss eh passen.
Nix da! Mit den ladungen wo i mit cz und glock locker den faktor hab war ich mit der beretta weit darunter

Verdutzt Topshot probiert - auch hier weniger v0 als mit den anderen 2 pistolen

Im schnitt immer so 5% weniger als mit glock 34 oder shadow 2

Is des normal?
W.g. bin noch nit so bewandert auf dem gebiet des wiederladens aber das is komisch finde ich. Ned das i a montagsgerät erwischt hab

Statt 1090 ft/s plötzlich bei 1045ft/s mit fabrikun rum zu Tümpeln oder wo ich vorher meine ~1050 hatte jetzt bei 995ft/s mit los 123gr geschossen und 4,7gr n340

Wie lang sind die Läufe?

Herakles hat geschrieben: ↑

Mo 30. Mai 2022, 21:43

Wie lang sind die Läufe?

Shadow 2 und beretta 92x annähernd gleich lang (120mm cz zu 125mm beretta). Glock 34 etwas länger

Bleidurchtrieb machen und den tatsächlichen Lauf-Diameter messen.

Wird irgendwo ein Gasschlupf sein, wird vielleicht das Patronenlager so groß sein das die Hülse nicht ordentlich anliedert.

Kapselpracker hat geschrieben: ↑

Di 31. Mai 2022, 05:54

Wird irgendwo ein Gasschlupf sein, wird vielleicht das Patronenlager so groß sein das die Hülse nicht ordentlich anliedert.

Dann wär aber der verschluss hinten recht versaut oder?

Auch die murmeln die ich mache wandern vorher immer einmal durchs patronenlager (ausgebauter lauf!) Und die sitzen da recht satt drin.

Muss aber zugeben das ich noch die setztiefe für meine shadow 2 verwende um nicht die ganze presse zu verstellen. Mit LOS 123gr (.356) kann ich da auf 28,70mm gehen...

Salem hat geschrieben: ↑

Di 31. Mai 2022, 05:38

Bleidurchtrieb machen und den tatsächlichen Lauf-Diameter messen.

Werde da meinen Händler damit auf den socken gehen (is gelernter Büchser)

So Ergebniss 9,07mm
Hat jemand einen link oder Daten welche Toleranz ein 9x19 lauf haben darf?

Bleibeschleuniger hat geschrieben: ↑

Do 2. Jun 2022, 21:02

So Ergebniss 9,08mm
Hat jemand einen link oder Daten welche Toleranz ein 9x19 lauf haben darf?

Lt. den CIP Datenblätter gibt es keine +/- Toleranz sondern beim Lauf/Patronenlager nur Minimalmaße u. bei der Patrone Maximalmaße

Beim Lauf FeldØ 8,82, ZugØ 9,05
Geschoß maxØ 9,03

Die 9,08 dürften dem US Markt geschuldet sein, die machen teilweise etwas weitere Läufe als die Europäer

FdH22 hat geschrieben: ↑

Do 2. Jun 2022, 21:38

ZugØ 9,05
Geschoß maxØ 9,03

Nicht 9,02?
Macht mMn nicht viel Sinn, wenn das Geschoss kleiner ist als der ZugØ...

Bleibeschleuniger hat geschrieben: ↑

Do 2. Jun 2022, 21:02

So Ergebniss 9,07mm
Hat jemand einen link oder Daten welche Toleranz ein 9x19 lauf haben darf?

https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/ ... page28.pdf

Wäre schlecht wenn das Geschoss größer ist wie der Zug dann paßt es ja gar nicht in den Lauf
Den Drall bekommt es durch die Felder und die sind ja bei 8,82 also kleiner als das Geschoss

http://www.muzzle.de/N5/Zubehor/Laufher ... llung.html

FdH22 hat geschrieben: ↑

Do 2. Jun 2022, 21:38

Bleibeschleuniger hat geschrieben: ↑

Do 2. Jun 2022, 21:02

So Ergebniss 9,08mm
Hat jemand einen link oder Daten welche Toleranz ein 9x19 lauf haben darf?

Lt. den CIP Datenblätter gibt es keine +/- Toleranz sondern beim Lauf/Patronenlager nur Minimalmaße u. bei der Patrone Maximalmaße

Beim Lauf FeldØ 8,82, ZugØ 9,05
Geschoß maxØ 9,03

Die 9,08 dürften dem US Markt geschuldet sein, die machen teilweise etwas weitere Läufe als die Europäer

Wusste ich nicht wieder was dazugelernt. Das sue sich da am us-markt orientieren klingt plausibel... Is ja des amerikaners Liebling... Nach der glock... Nach der 1911...nach dem ar15... Usw.

Aber aus welchem Grund machen die weitere läufe?

FdH22 hat geschrieben: ↑

Do 2. Jun 2022, 21:38

Die 9,08 dürften dem US Markt geschuldet sein, die machen teilweise etwas weitere Läufe als die Europäer

Kann ich mir nicht vorstellen, dass Beretta da mit zweierlei Maßen produziert.
Gibt ja im Wesentlichen auch gar keinen Grund dafür.
Wo hast das her? Gibts dazu belastbare Quellen?

Zur Eingangsfrage: Identische Munition liefert bei mir und jeden anderen Wiederlader unterschiedliche Werte aus unterschiedlichen Waffen und ganz selbstverständlich auch verschiedene Streukreise.
Hier passiert etwas ganz normales und dem erfahrenen Wiederlader bekanntes, nämlich dass die Munition an die Waffe angepasst werden muss. Es müsste sich schon um einen wirklich großen Zufall handeln wenn identische Munition aus zwei verschiedenen Waffen gleiche Werte liefern würde.

Anpassen musst du die Munition sowieso, da kommst nicht herum, weil das Trefferbild unterschiedlich sein wird. D.h. engere Streukreise aus der einen Gun, weniger enge, vielleicht sogar schlechte aus der anderen Gun.
Natürlich kann es sein, dass eine Laborierung aus zwei verschiedenen Waffen sehr ähnliche Ergebnisse bringt, aber es gilt für den Wiederlader doch stets Besser geht immer, oder?
Von daher ist es irrelevant wenn die gelieferten Daten unterschiedlich sind, solange du damit den Faktor hast.
Deswegen würde ich da jetzt kein Fass aufmachen.

Ich habe für jede meiner Waffen mit gleichen Kaliber unterschiedliche Ladungen mit denen sie treffen.
Weil ich nicht mehr IPSC-ehen tu muss ich mich auch nicht an den Faktor halten was gut ist, denn es gibt auch Ladungen die (allerdings nur knapp) darunter sind und erst dann Top-Ergebnisse liefern, genauso wie es Ladungen gibt die unnötig weit über dem Faktor sind und erst dann richtig performen.

Landy hat geschrieben: ↑

Fr 3. Jun 2022, 05:55

Wäre schlecht wenn das Geschoss größer ist wie der Zug dann paßt es ja gar nicht in den Lauf
Den Drall bekommt es durch die Felder und die sind ja bei 8,82 also kleiner als das Geschoss

http://www.muzzle.de/N5/Zubehor/Laufher ... llung.html

Es passt.
Mantelgeschosse gleich, Bleigeschosse grösser als Zugkaliber.
Das Zugkaliber ist für den Gasschlupf zuständig.
Ein .355/.356 Geschoss durch einen .358er Lauf...
Auf YT gibt's genug SloMos die das zeigen