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Re: Rundlauf Patrone schlecht
Verfasst: Sa 14. Mai 2022, 14:29
von doc steel
haluna hat geschrieben: ↑Sa 14. Mai 2022, 13:51
Mitlerweile habe ich so viele Dekopatronen das ich wsl mir bald Epoxidharz kaufen muss um damit was zu basteln. Hab sicher 15 verschiedene Dekopatronen gemessen und einen durschnittlichen Rundlauf von ca 0,12mm das ist ja wirklich zum Weinen....
Wie ist meine ständige Rede?
Die ersten 100 san Deko und die folgenden 900 fürn Silvester.
Aber dann rennts.
Re: Rundlauf Patrone schlecht
Verfasst: Sa 14. Mai 2022, 15:36
von Sauer202
haluna hat geschrieben: ↑Sa 14. Mai 2022, 13:51
So mein bisheriger Vorgang:
Vollkalibriermatrize + Setzmatritze wurden in Isopropanol gewaschen um die Rückstände zu entfernen.
Entzündern mit der lee universal decaping Matritze
Waschen im case Tumbler 3H
Hülsen in einem Gemisch aus 5 Teilen Isopropanol + 1 Teil RCBS Case lube 2 einlegen, rausholen und Isopropanol verdampfen lassen.
Vollkalibieren (Schulter 0.004“ zurückgesetzt, für ein AR 0.003" warscheinlich besser aber damit es sicher passt 0.004")
Waschen mit der Hand damit es schneller geht und trocknen lassen
Trimmen auf 44,50mm (+- 0,01mm Abweichung mit Sinclair Ultimate Case Trimmer)
Primer uniformer von K&M
Primer Pocket Uniformer von lyman
Military Crimp entfernt Lyman case prep tool
Grad entfernen innen/außen Lyman case prep tool
Waschen im case Tumbler wieder für 3H und mehrer Tage trocknen lassen.
Setzen des Geschosses mit mit Forster Ultimate Setzmatrize.
Rundlauf messen und Frustriert sein.
Mitlerweile habe ich so viele Dekopatronen das ich wsl mir bald Epoxidharz kaufen muss um damit was zu basteln. Hab sicher 15 verschiedene Dekopatronen gemessen und einen durschnittlichen Rundlauf von ca 0,12mm das ist ja wirklich zum Weinen....
Ich bin für jeden Tipp dankbar
Prüfe mal den Rundlauf der Hülsen.
Hülsenhals abdrehen.
Re: Rundlauf Patrone schlecht
Verfasst: Sa 14. Mai 2022, 16:18
von Hirschberg
Sauer202 hat geschrieben: ↑Sa 14. Mai 2022, 15:36
Prüfe mal den Rundlauf der Hülsen. ...
haluna hat geschrieben: ↑Fr 13. Mai 2022, 21:27
... Ich habe auch abgeschossene Hülsen verglichen mit kalibrierten ...
Wer lesen kann ist klar im Vorteil...
Re: Rundlauf Patrone schlecht
Verfasst: Sa 14. Mai 2022, 16:27
von haluna
doc steel hat geschrieben: ↑Sa 14. Mai 2022, 14:29
haluna hat geschrieben: ↑Sa 14. Mai 2022, 13:51
Mitlerweile habe ich so viele Dekopatronen das ich wsl mir bald Epoxidharz kaufen muss um damit was zu basteln. Hab sicher 15 verschiedene Dekopatronen gemessen und einen durschnittlichen Rundlauf von ca 0,12mm das ist ja wirklich zum Weinen....
Wie ist meine ständige Rede?
Die ersten 100 san Deko und die folgenden 900 fürn Silvester.
Aber dann rennts.
Das wäre furchtbar, es klappt ja eh alles bis zum deppaten setzen des Geschosses.
Re: Rundlauf Patrone schlecht
Verfasst: Sa 14. Mai 2022, 16:45
von Sauer202
Wie gesagt hülsenhals Abdrehen hat immer geholfen.
Hülsen nach dem abschießen innen abdrehen oder nach dem vollkalibrieten außen abdrehen. Beides aber erst nach dem die Hülsen einmal aus deiner Waffe abgeschossen wurden.
Re: Rundlauf Patrone schlecht
Verfasst: Sa 14. Mai 2022, 16:46
von haluna
Sauer202 hat geschrieben: ↑Sa 14. Mai 2022, 15:36
haluna hat geschrieben: ↑Sa 14. Mai 2022, 13:51
So mein bisheriger Vorgang:
Vollkalibriermatrize + Setzmatritze wurden in Isopropanol gewaschen um die Rückstände zu entfernen.
Entzündern mit der lee universal decaping Matritze
Waschen im case Tumbler 3H
Hülsen in einem Gemisch aus 5 Teilen Isopropanol + 1 Teil RCBS Case lube 2 einlegen, rausholen und Isopropanol verdampfen lassen.
Vollkalibieren (Schulter 0.004“ zurückgesetzt, für ein AR 0.003" warscheinlich besser aber damit es sicher passt 0.004")
Waschen mit der Hand damit es schneller geht und trocknen lassen
Trimmen auf 44,50mm (+- 0,01mm Abweichung mit Sinclair Ultimate Case Trimmer)
Primer uniformer von K&M
Primer Pocket Uniformer von lyman
Military Crimp entfernt Lyman case prep tool
Grad entfernen innen/außen Lyman case prep tool
Waschen im case Tumbler wieder für 3H und mehrer Tage trocknen lassen.
Setzen des Geschosses mit mit Forster Ultimate Setzmatrize.
Rundlauf messen und Frustriert sein.
Mitlerweile habe ich so viele Dekopatronen das ich wsl mir bald Epoxidharz kaufen muss um damit was zu basteln. Hab sicher 15 verschiedene Dekopatronen gemessen und einen durschnittlichen Rundlauf von ca 0,12mm das ist ja wirklich zum Weinen....
Ich bin für jeden Tipp dankbar
Prüfe mal den Rundlauf der Hülsen.
Hülsenhals abdrehen.
Habe ich gemacht, auch zwei verschiedene Hülsenhersteller.
Abgeschossene haben einen Rundlauf von 0,02mm sowie die Kalibrierten. Beide haben keinen merkbaren Unterschied, daher glaube ich das die Kammer im Schießeisen, die Kalibriermatrize + die Presse In Ordnung ist, aber ich kenne mich ja auch nicht aus.
Erst beim Setzen der Geschosse gibt es das Problem.
was ich noch testen könnte wäre, ob das Problem bei anderen Hülsenherstellern auch auftritt, hab noch PMC, GGG, S&B, TMC uns rumliegen aber das würde wieder Tage dauern mit waschen und bearbeiten
Re: Rundlauf Patrone schlecht
Verfasst: Sa 14. Mai 2022, 16:47
von Hirschberg
Ich weiß nicht wie fit du in Englisch bist, aber hier ist ein Text von Redding über Runout-Probleme – Schlüsselsatz:
"98% of all concentricity problems exist in the brass prior to bullet seating."!
"98% aller Konzentrizitätsprobleme bestehen (entstehen) in den Hülsen vor dem Geschoßsetzen"
Der Sinn dahinter Dekopatronen zu machen erschließt sich mir nicht ganz, ich habe immer nur geladen um die Dinger zu verschießen...
Re: Rundlauf Patrone schlecht
Verfasst: Sa 14. Mai 2022, 16:48
von Sauer202
Welche Hülsen verwendest du? Ich hab immer nur RWS, Norma, Lapua oder SHM verwendet.
Re: Rundlauf Patrone schlecht
Verfasst: Sa 14. Mai 2022, 16:55
von Sauer202
Re: Rundlauf Patrone schlecht
Verfasst: Sa 14. Mai 2022, 17:04
von Hirschberg
Mach dich nicht verrückt, 0,12 mm ist ~ 0,005", das ist sicher nicht optimal, aber Spitzenwerte im Rundlauf sind mit Matrizen die mit Innenaufweitern arbeiten grundsätzlich schwer zu erreichen.
Das geht leichter mit Matrizen mit Bushings und von Haus aus guten Hülsen, und ob das im AR dann den Unterschied macht?
Re: Rundlauf Patrone schlecht
Verfasst: Sa 14. Mai 2022, 20:44
von doc steel
Hirschberg hat geschrieben: ↑Sa 14. Mai 2022, 16:47
Der Sinn dahinter Dekopatronen zu machen erschließt sich mir nicht ganz, ich habe immer nur geladen um die Dinger zu verschießen...
Mit Dekopatronen glaub ich, hat er die misslungenen gemeint.
Re: Rundlauf Patrone schlecht
Verfasst: Sa 14. Mai 2022, 23:07
von r4ptor
doc steel hat geschrieben: ↑Sa 14. Mai 2022, 20:44
Hirschberg hat geschrieben: ↑Sa 14. Mai 2022, 16:47
Der Sinn dahinter Dekopatronen zu machen erschließt sich mir nicht ganz, ich habe immer nur geladen um die Dinger zu verschießen...
Mit Dekopatronen glaub ich, hat er die misslungenen gemeint.
Wer nicht am Anfang seiner Wiederlade Karriere einen "bucket of shame" hatte, die man dann irgendwann delaboriert um zumindest die Geschosse zu retten, hatte, werfe den ersten Stein.
Uff, langer Satz.
Re: Rundlauf Patrone schlecht
Verfasst: So 15. Mai 2022, 06:07
von Lucky Luke2
Nimm mal eine andere Setzmatrize, in manchen von den Forstern is a Hund drin weils zuviel Seitenspiel in der Führungshülse haben.
Re: Rundlauf Patrone schlecht
Verfasst: So 15. Mai 2022, 07:28
von Camare
haluna hat geschrieben: ↑Sa 14. Mai 2022, 16:27
doc steel hat geschrieben: ↑Sa 14. Mai 2022, 14:29
haluna hat geschrieben: ↑Sa 14. Mai 2022, 13:51
Mitlerweile habe ich so viele Dekopatronen das ich wsl mir bald Epoxidharz kaufen muss um damit was zu basteln. Hab sicher 15 verschiedene Dekopatronen gemessen und einen durschnittlichen Rundlauf von ca 0,12mm das ist ja wirklich zum Weinen....
Wie ist meine ständige Rede?
Die ersten 100 san Deko und die folgenden 900 fürn Silvester.
Aber dann rennts.
Das wäre furchtbar, es klappt ja eh alles bis zum deppaten setzen des Geschosses.
wenn du dann noch etwas rotationslosen Weg zwischen Patronenhülse und dem Drall hast sieht alles wieder anders aus. Du solltest versuchen deine Patronen zum Schießen zu nehmen !
Re: Rundlauf Patrone schlecht
Verfasst: So 15. Mai 2022, 08:07
von lüftl
Hallo Haluna,
hast Du Dir eigentlich mal angeschaut, ob der Geschossetzer in deiner Matrize zentrisch läuft. Könnte ein Grund sein.
Wenn nicht schon der Innenaufweiter das Problem verursacht, kann es nicht viel anderes sein, wenn die Ursache nicht an den Komponenten liegt. Ich hab aber auch schon Matrizen gesehen, die außermittig gearbeitet waren. Da verzweifelt man.